Polsko všeobecně

[ML90]

I když tam už předtím něco stálo, tak se to muselo stejně kompletně přebudovávat, takže to ve finále vyjde nastejno.

A pokud bychom to brali takto s historickými přesahy, pak by se při dnešním tempu výstavby v Polsku napojoval Lvov, Hrodno nebo Vilnius. Viz přiložená mapka meziválečného Polska s plány na tehdejší výstavbu rychlostních komunikací.

[ML90]

A když už jsme u té A6. Dnes byl právě na dálnici A6 otevřený nový sjezd Szczecin Dąbie, který by měl pomoci zlepšit situaci ve Štětíně. Sám to tam neznám, takže je třeba věřit GDDKiA.

http://gddkia.gov.pl/pl/a/15333/Wezel-S ... y-do-ruchu

[Hanes]

"ML90" - I když tam už předtím něco stálo, tak se to muselo stejně kompletně přebudovávat, takže to ve finále vyjde nastejno.

Když vezmu dálnici Berlin - Wroclaw, tak je přebudována pouze na území Německa, v Polsku je pořád stejně široká jak byla za Hitlera (bez odstavných pruhů) a ty brutálně nebezpečné sjezdy s pravoúhlou ostrou zatáčkou, kde máš problém sjíždět ve 40 km/h jsou tam taky. Navíc směr Wroclaw od německé hranice až po křížovatku na Drážďany je tak přebudován, že na to Pšonci od druhé světové války ani nešáhli. Oproti tomu jsou všechny rozmlácené úseky dálnic a rychlostních silnic v Česku luxusní závodní dráha. Jediné co udělali, tak na některé úseky jen dali nový povrch. Kompletní přebudování je něco úplně jiného. A mapka s plány polských dálnic je vždy krásná, nakonec se z toho postaví dohromady hovno (viz mapky budování před mistrovstvím Evropy ve fotbale a skutečnost).

[ML90]

Západní část A4 neznám, pohybuju se spíše ve východních částech Polska. Je to určitě možné, o tom se nemůžu hádat.

"A mapka s plány polských dálnic je vždy krásná, nakonec se z toho postaví dohromady hovno (viz mapky budování před mistrovstvím Evropy ve fotbale a skutečnost)."

Ano jistě se nestihlo všechno a některé slibované věci se dodělávají ještě teď. Ale že se "postaví dohromady hovno" je přinejmenším odvážné tvzení. Možná by sedělo u nás, ale rozhodně ne v Polsku. Viz přiložená mapka z prezentace loňského shrnutí roku GDDKiA (pár dalších úseků už se od té doby zase zprovoznilo).

[hh]

Klobouk dolů!

[Lenny]

1000 km rychlostních silnic a 817 km dálnic. To je slušný výkon za 6 let.

[hiob]

Polskie autostrady mają obecnie długość 1484 km, a drogi ekspresowe – 1262 km. Zgodnie z rządowymi planami za sześć lat mamy mieć 1541 km autostrad i 2459 km ekspresówek. Do 2020 r. na ich budowę państwo zamierza wydać 62,8 mld zł.

tj. za dalších 6 let to bude asi +200km dálníc a +1200km! rychlostních silnic
náklady cca 420 mld. CZK (v tomto textu není započtěno dokončení A1)
sice se to trochu zpomalí, ale trend je slušný ...

[ML90]

V tomhle směru je trochu škoda, že se Polsko vzdalo kandidatury na ZOH v roce 2022. Určitě by to bez problémů utáhli a ještě by to o kousek nakoplo mimo jiné i výstavbu infrastruktury. Třeba silnice do Zakopaného by taky akutně chtěla vylepšit.

Jinak jaké jsou momentální plány je docela dobře vidět tady: http://ssc.siskom.waw.pl/

Je to aktuální, takže tam je hezky vidět na které silnice už bylo vyhlášeno výběrové řízení. Je to mimo jiné celá S17 z Varšavy až do Lublinu, S7 od Radomi až po hranici Świętokrzyského vojvodství (což už není zas až tak daleko od Krakova) nebo celá S3 od Štětína až na křížení s dálnicí A4. Důležitý je taky jižní obchvat Varšavy a dostavba A1 od Katowic až k Čenstochové.

Ono se zdá že toho teď už není rozestavěného až tolik, ale to je kvůli tomu, že dobíhají projekty ze starého finančního rámce EU. Prakticky všechno na co je teď vyhlášeno výběrové řízení (mimo starých opožděných projektů, kde se muselo udělat znovu) už spadá do finančního rámce na roky 2014-2020. Právě proto se teď v rychlém sledu za sebou zase rozběhne velké množství staveb.

[Hanes]

Hlavně, že se staví všude možně, ale tam kde jsou největší tranzity se neděje nic (Náchod, Český Těšín, Hrodna, Forst/Trzebiel) V Polsku se asi jezdí jen od Frankfurtu nad Odrou do Warszawy a od Drážďan do Krakowa. Navíc to tempo se v posledních letech hodně rozjelo, tak jsem jen zvědav za jak dlouho to bude průser, že jsou kvůli výstavbě dálnic zadlužení až po prdel.

[ML90]

Hlavně, že se staví všude možně, ale tam kde jsou největší tranzity se neděje nic (Náchod, Český Těšín, Hrodna, Forst/Trzebiel) V Polsku se asi jezdí jen od Frankfurtu nad Odrou do Warszawy a od Drážďan do Krakowa. Navíc to tempo se v posledních letech hodně rozjelo, tak jsem jen zvědav za jak dlouho to bude průser, že jsou kvůli výstavbě dálnic zadlužení až po prdel.

Jistě že se staví naprosto zbytečné úseky. Třeba takové propojení Berlín-Poznaň-Łódź-Warszawa dostavěné před 2 lety je úplně k ničemu. Totéž třeba letošní napojení Gdańsku na dálniční síť nebo rozestavěná Wroclaw-Łódź. Směr na Bělorusko rozhodně není tak důležitý jako dodělat dálnici na Ukrajinu a potom se vrhnout na S61 směrem na Litvu.

Znovu opakuju. To že nebude v dohledné době rychlostní silnice z Čech směrem na Wroclaw je čistě náš problém. Poláci loni chtěli vypsat výběrové řízení na celou S3 až do Lubawki k české hranici, ale odpískali to, protože na české straně se D11/R11 bude stavět ještě hodně dlouho a na nic by to nenavazovalo.

Ad financování. Velká část jde z fondů EU, které Poláci narozdíl od nás dokáží čerpat.

[GiuseppeS]

Jistě že se staví naprosto zbytečné úseky. Třeba takové propojení Berlín-Poznaň-Łódź-Warszawa dostavěné před 2 lety je úplně k ničemu.

Ironie? (potom chybí smajlík). A1 a A2 jsou naopak (už z označení vyplývá) páteř polské silniční sítě ...

[Marooned17]

Mě hlavně docela štve, že ta S3 od našich hranic vede ve směru zcela minimálního provozu. Hlavní tranzit jde od hranic na Wrocław, ne na Štětín. Trochu mi to nedává smysl.

[siesa]

Poláci loni chtěli vypsat výběrové řízení na celou S3 až do Lubawki k české hranici, ale odpískali to, protože na české straně se D11/R11 bude stavět ještě hodně dlouho a na nic by to nenavazovalo.

Jedine dobre. Snad se jednou dockame pretrasovani tehle naprosto nesmyslne silnice... R11-S3 proste nema v soucasnosti planovane trase vyznam. Radeji bych videl dalnicni spojeni v klasicke trase pres Nachod a Kladsko...

[Hanes]

Hlavně, že se staví všude možně, ale tam kde jsou největší tranzity se neděje nic (Náchod, Český Těšín, Hrodna, Forst/Trzebiel) V Polsku se asi jezdí jen od Frankfurtu nad Odrou do Warszawy a od Drážďan do Krakowa. Navíc to tempo se v posledních letech hodně rozjelo, tak jsem jen zvědav za jak dlouho to bude průser, že jsou kvůli výstavbě dálnic zadlužení až po prdel.

Jistě že se staví naprosto zbytečné úseky. Třeba takové propojení Berlín-Poznaň-Łódź-Warszawa dostavěné před 2 lety je úplně k ničemu. Totéž třeba letošní napojení Gdańsku na dálniční síť nebo rozestavěná Wroclaw-Łódź. Směr na Bělorusko rozhodně není tak důležitý jako dodělat dálnici na Ukrajinu a potom se vrhnout na S61 směrem na Litvu.

Znovu opakuju. To že nebude v dohledné době rychlostní silnice z Čech směrem na Wroclaw je čistě náš problém. Poláci loni chtěli vypsat výběrové řízení na celou S3 až do Lubawki k české hranici, ale odpískali to, protože na české straně se D11/R11 bude stavět ještě hodně dlouho a na nic by to nenavazovalo.

Ad financování. Velká část jde z fondů EU, které Poláci narozdíl od nás dokáží čerpat.

Chceš mi říct, že veškerá nákladní doprava mezi EU a Moskvou jezdí jinudy než přes Bělorusko? Ukrajina není pro nákladní tranzit tak důležitá jak Bělorusko a Litva, protože se jezdí na Moskvu, Petrohrad a pokud někdo jede kamkoliv za Moskvu nebo dokonce až do Asie, tak jede vždy přes Bělorusko, nikdy na Ukrajinu. Na Ukrajinu jezdí pouze kamiony se SPZ UA, nikdo jiný tam nepáchne, nenechají si zdemolovat a vyrabovat auta.

[ML90]

Jistě že se staví naprosto zbytečné úseky. Třeba takové propojení Berlín-Poznaň-Łódź-Warszawa dostavěné před 2 lety je úplně k ničemu.

Ironie? (potom chybí smajlík). A1 a A2 jsou naopak (už z označení vyplývá) páteř polské silniční sítě ...

Ano pardon utekl mi tam Samozřejmě že je to klíčové spojení. Byla to reakce na kolegovo "Hlavně, že se staví všude možně, ale tam kde jsou největší tranzity se neděje nic"

[ML90]

Poláci loni chtěli vypsat výběrové řízení na celou S3 až do Lubawki k české hranici, ale odpískali to, protože na české straně se D11/R11 bude stavět ještě hodně dlouho a na nic by to nenavazovalo.

Jedine dobre. Snad se jednou dockame pretrasovani tehle naprosto nesmyslne silnice... R11-S3 proste nema v soucasnosti planovane trase vyznam. Radeji bych videl dalnicni spojeni v klasicke trase pres Nachod a Kladsko...

To už nehodnotím, nejsem odborník. Jde jenom o ten fakt, že to chtěli začít stavět.

Zase na druhou stranu když se na to od oka podívám, tak mi vzdálenost Lubawka-Legnica-Wrocław nepřijde o tolik delší než Kudowa-Klodzko-Wrocław. Ale znovu upozorňuju, nezabývám se tím profesionálně, takže se mohu mýlit.

[siesa]

Zase na druhou stranu když se na to od oka podívám, tak mi vzdálenost Lubawka-Legnica-Wrocław nepřijde o tolik delší než Kudowa-Klodzko-Wrocław. Ale znovu upozorňuju, nezabývám se tím profesionálně, takže se mohu mýlit.

No z meho pohledu ta varianta pres Kladsko resi do znacne miry i obsluhu jesenickeho zahori (Javroncko, Jesenicko, Zlatohorsko). To je podle me nemaly benefit tehle trasy...Ovsem chapu, ze rozhodne prednejsi je jet pohodlneji dvakrat trikrat do roka z Prahy do Krkonos na lyze...

[Standa]

Siesa: Už se to tu kdysi řešilo, trasu přes Klodzko nechtěli Poláci. Asi netouží po našem vnitrostátním tranzitu !

[siesa]

Ja vim Stando....to byl pouze muj povzdech nad rozlitym mlikem.....

[Marooned17]

Spíš jde o to, aby od hranic existovala nějaká odbočná S(8?) přímo na Wrocław.

Jako je to zde:

[hiob]

Strategia Rozwoju Województwa Dolnośląskiego 2020 http://www.umwd.dolnyslask.pl/fileadmin ... -final.pdf
defakto jsou dvě navrhované v douhodobém výhledu
asi S8 = Wrocław – Kłodzko – Moravská Třebová
asi S5 = Wrocław – Wałbrzych – Liberec

INFRASTRUKTURA TRANSPORTOWA
1.4.1. Budowa południowej jezdni autostrady na odcinku Krzywa – Olszyna oraz dróg o znaczeniu
ponadregionalnym w standardzie co najmniej drogi ekspresowej w relacjach Nowa Sól –
Lubin – Legnica – Lubawka – Hradec Králové; Poznań – Wrocław.
1.4.2. Postulowane przez Samorządy Województwa Dolnośląskiego inwestycje drogowe
o znaczeniu ponadregionalnym, w standardzie co najmniej drogi ekspresowej w relacjach
Wrocław – Kłodzko – Moravská Třebová, Wrocław – Wałbrzych – Liberec.
1.4.3. Realizacja projektu Trasa Sudecka relacji Zgorzelec – Jelenia Góra – Wałbrzych - Paczków
integrującej południowy obszar Województwa Dolnośląskiego.
1.4.4. Dokończenie budowy wschodniej obwodnicy Wrocławia (Żerniki Wr. – Bielany Wr., Łany –
Długołęka do węzła z S8 poprzez istniejący łącznik – DK 98.

[Standa]

hiob: Takže by se nakonec realizovala celá původní trasa Wroclaw - Wien ? U nás se s protažením R(D)43 na hranice ale moc nepočítá...

[hiob]

to si napsali "lidi z úřadu vojvodství" do plánu rozvoje vojvodství(kraje), takže se to asi bude minimálně 'sledovat', jak to bude za např. za 30 let je dnes otázka

[siesa]

No bylo by to jedine dobre... Je potreba ulehcit pretizene D1 paralelni trasou

[Hanes]

Takže nakonec to vypadá, že Hitler zas tak špatný nápad neměl, když chtěl Wien - Wroclaw. Na druhou stranu lidi ze západu PL taky chtějí do Chorvatska na dovolenou, bo to jejich moře je buď ledové nebo studené