Jak jezdíme

[monin]

Zatímco třeba na Schwechat člověk přijede a rovnou vyplázne čtyři padesát.

Tak ve Schwechatu jsem byl naposled cca před 6 lety a s károu jsem zajel na rozdíl od Ruzyně málem až přímo do haly a zdarma. A pokud tam jsou dnes ty čtyřipade v éčkách - tedy jen za vyložení či naložení, ne dlouhodobé stání, tak to určitě není děláno takovou stejnou zlodějskou formou jako na Ruzyni, kdy se neznalý člověk až teprve při výjezdu, skrz placené náhončí, u závory dozví, že má vysolit kilo, když např. omylem vjel na parkoviště před T2 a pak se vrátil na parkoviště před T1 a protože je na Ruzyni vjezd na parkoviště jen 1x do hodiny a to na 15min zdarma a přitom to tam berou jako vjezd na jakékoliv parkoviště z těch dvou oddělených parkovišť - což se předem člověk nijak nemá možnost dozvědět, tak tam pak lidé vesele házej po kilech do automatu, jen za to, že omylem vjeli a šlápli na špatný kus asfaltu. A to mě fascinuje - nikdo se neozve, ať už z řady těch všech lidí, co se nechali takto okrást, nebo ani z řád politiků. A přitom to je jedna velká levárna na entou. Ale paradoxně křikot pro populistickou krajskou dálniční známku, ten je slyšet pořád.

[monin]

http://www.novinky.cz/krimi/339850-daln ... obode.html

[Vladimír]

http://www.novinky.cz/krimi/339944-lete ... itkou.html

[Lenny]

http://www.novinky.cz/krimi/339944-lete ... itkou.html

To se nedělá.

[dd]

blbec už asi od poloviny cesty je jasné, že je cesta neprůjezdná, protože lidé z okolních aut postávají venku

A blbci č. 2 a 3 jsou policejní mluvčí a autor článku, kteří si myslí, že se tresty za více přestupků najednou sčítají.

[bhs]

blbec už asi od poloviny cesty je jasné, že je cesta neprůjezdná, protože lidé z okolních aut postávají venku ..... .

Myslím, že tohle je typické. Vedle spousty slušných lidí se vždy najde nějaký výtečník z kategorie "p....". Tohle bohužel nikdo nezmění

[NoOne]

Blbec to v kazdem pripade je, ale na leteckem zaberu jich je mnohem vice. Jen trouba si stoupne do stredoveho pasu a ceka co se bude dit, az nekdo z protijedoucich vleti v nepozornosti do svodidel.

[Vladimír]

http://www.novinky.cz/diskuse?id=367339 ... ectionId=3

[jonáš]

Fakt kvalitka, ta diskuse.

[Hanes]

Kvalita je slabé slovo!! Mně to připadá jak hejno debilů.

[Lenny]

http://www.novinky.cz/koktejl/340661-si ... lnici.html
Tady píšou, že řidič ve Velké Británii dostal za předjíždění odstavným pruhem a vybržďování od soudu na rok zákaz řízení, 150 hodin veřejně prospěšných prací a v přepočtu cca 3000 Kč pokutu. V této republice by z něho udělali odstrašující případ s několikaletým zákazem řízení a mastnou pokutou a k tomu by dostal i nějaký ten pobyt v rekreačním zařízení. Nesrovnatelné.

[bhs]

Správně, agresivní a bezohledné jednání řidičů na silnicích je nutno trestat, a to přísně. A je jedno, jaký na to mají metr v Anglii. Třeba se poučí ...

[pinus]

http://www.novinky.cz/koktejl/340661-si ... lnici.html
Tady píšou, že řidič ve Velké Británii dostal za předjíždění odstavným pruhem a vybržďování od soudu na rok zákaz řízení, 150 hodin veřejně prospěšných prací a v přepočtu cca 3000 Kč pokutu. V této republice by z něho udělali odstrašující případ s několikaletým zákazem řízení a mastnou pokutou a k tomu by dostal i nějaký ten pobyt v rekreačním zařízení. Nesrovnatelné.

Opravdu? Kolik takových vybrždění bylo u nás potrestáno nepodmíněným odnětím svobody? Pokud si připomeneme české "odstrašující případy", tak snad jediný, kdo dostal mediálně známý nepodmíněný trest, byl Lacina. Ovšem tam nešlo o vybrždění, nýbrž o vytlačení, při kterém došlo k velmi nebezpečné nehodě. Dokonce i agresivní Trpišovský (po jehož vybržďování došlo rovněž k dopravní nehodě) dostal jen podmínku.

Takže se ptám opravdu vážně. Popište mi český případ, kdy došlo k vybrždění bez dopravní nehody (tak jako na britském videu) a soud pravomocně vynesl nepodmíněný trest odnětí svobody.

[Mike]

u Laciny se nikdy neprokázalo, že by do toho auta nějak narazil
byl to jen a jen mediální lynč

[monin]

To si snad děláš kozy ne? Ten magor někoho vytlačí z dálnice, to auto udělá několik kotrmelců a napere to do stromu a jako zázrakem se nikomu nic vážného nestane a ty tomu říkáš mediální lynč?? A za co se tedy si pak šel sednout?? Když to byl jen mediální lynč??:shock:
http://zpravy.idnes.cz/video-ridic-vytl ... 3_krimi_js

[Geo]

Hodlate tady tohle tema (pripad Lacina) otevirat porad do kola? Ja jen, ze uz to nic noveho neprinese. Komentaru k tomu uz bylo plno, a rozsudek si kazdy muze precist sam.

[pivko]

No jo, tenhle případ lidi rozděluje, s tím nenaděláte nic. A na jiných webech je ta rétorika ještě horší (obzvláště na D-fensovi - což je taky jeden z důvodů, proč už se tamějších diskusí neúčastním). Já si od začátku spíše myslím, že ten rozsudek je správný, všechno skutečně nasvědčuje úmyslnému jednání, přičemž obhajoba nepřišla s ničí věrohodným, co by verzi obžaloby zpochybnilo.

[Mike]

jen odpovím a nebudu to pitvat
jestliže ta fifinka, co zdržovala v levym neumí nic lepší, než trhnout volantem, tak ani nepotřebuje, aby ji někdo ze silnice posílal
dokázala to sama
pokud vím, nedávno se řešil nějaký podobný případ, snad i s mrtvými a skončilo to podmínkou

[pinus]

jen odpovím a nebudu to pitvat
jestliže ta fifinka, co zdržovala v levym neumí nic lepší, než trhnout volantem, tak ani nepotřebuje, aby ji někdo ze silnice posílal
dokázala to sama
pokud vím, nedávno se řešil nějaký podobný případ, snad i s mrtvými a skončilo to podmínkou

Je velmi zajímavé, že naznačujete, že zmiňovaná řidička zřejmě neuměla řídit, a proto si nehodu v podstatě přivodila sama. Při soudním řízení se totiž Lacina hájil tím, že nezvládl řízení (a tedy že v jeho vybočení nebyl žádný úmysl). Jinými slovy, hájil se tím, že řídit neumí on.

[monin]

Mike: Evidentně jsi za tou Fifinkou jel taky a evidentně tě musela zdržovat taky. Naštěstí se tam před tebou vyskytl už někdo jiný, kdo ji jasně naznačil a vysvětlil, jak rychle se má jezdit v levém pruhu a kdo a kdy do něj vůbec může vjet. A právě díky němu si to ta Fifinka jak ji nazýváš, bude pamatovat na celý život. A kdyby jí to nenaznačil ten magor, tak by si jí to vysvětlil pak asi ty. Jaké štěstí, že se takoví lidé mezi námi ještě pořád i najdou.

[Kubajsu]

...naznačujete, že zmiňovaná řidička zřejmě neuměla řídit, a proto si nehodu v podstatě přivodila sama...

Takovéhle poškození (foto z policejního parkoviště) rozhodně nevznikne nárazem, jaký naznačovalo video... K havárii zásadním způsobem přispěla manipulace s volantem u auta v pravém pruhu...

[vaclav]

Takovéhle poškození (foto z policejního parkoviště) rozhodně nevznikne nárazem, jaký naznačovalo video

verte, ze rozhodne vznikne. ten naraznik je plastovej a pruznej, zazil jsem jako spolujezdec na snehu smyk na horach a velice prudky sikmy (temer rovnobezne se svodidlem) naraz do svodidla, myslel jsem, ze je polovina auta vzadu zdemolovana... a na narazniku pouze podobny nepatrny oderek.

[Kubajsu]

Nevznikne, taky už jsem ledacos zažil a viděl.

[pivko]

Z právního hlediska ovšem to, zda vůbec a jak moc do sebe vozidla narazila, není až tak rozhodné. Z rozsudků plyne, že to rozhodnutí soudu stálo zejména na tom, že Lacina sám připustil, že o Mazdě věděl, že s ní srovnal rychlost (jak plyne z posudků), z videa je vidět, že jeho manévr byl velmi razantní a rozhodně neodpovídal běžnému zařazení z pruhu do pruhu (*), neobvyklost manévru potvrdil i svědek, jiný svědek zas vypověděl, že Lacina, když jel za Mazdou, nedodržoval bezpečnou vzdálenost.

Z toho plyne, že Lacina musel vědět, že tam ta Mazda je, jeho verze o "přehlédnutí" je naprosto nevěrohodná. Věc podle mě nelze posoudit jinak, než že se úmyslně dopustil vůči Mazdě neobvyklého razantního manévru. Musel být vědom, že takový manévr může za daných okolností a při dálniční rychlosti skončit havárií, při které je vysoké riziko přinejmenším těžké újmy na zdraví. To plně odpovídá právní kvalifikaci pokusu TČ těžké újmy na zdraví v nepřímém úmyslu a dokonanému trestnému činu úmyslného poškození cizí věci (Mazdy a věcí v ní převážených). Není rozhodné, o jaký následek skutečně usiloval, zda chtěl posádce Mazdy skutečně ublížit, nebo ji jen vyškolit. Důležité je, že úmyslně udělal manévr, který může těžkou havárii s vysokou pravděpodobností způsobit a nepočítal přitom s žádnou konkrétní okolností, která má takovému následku zabránit. To z hlediska trestního zákoníku k dovození nepřímého úmyslu (tj. pachatelova srozumění se škodlivým následkem) postačuje.

Pro hodnocení skutku je naopak za daných okolností zcela nerozhodné, jak na situaci reagovala řidička Mazdy. Jednak v řízení nebylo vůbec prokázáno, že řidička Mazdy strhla řízení. I kdyby tomu tak bylo, pak rozhodně nelze konstruovat spoluzavinění na straně řidičky Mazdy. Pokud vás někdo vystaví takto rizikovému manévru, je třeba počítat s úlekovou reakcí a její následky nelze přičítat poškozenému, ale odpovídá za ně stále ten, kdo ten manévr provedl - jiný příklad, když na vás někdo vybafne za rohem a vy uskočíte a zlomíte si nohu, je on odpovědný za ublížení na zdraví. Jiná věc by byla, kdyby řidička Mazdy jednala zjevně nepřiměřeně nastalé situaci (v našem příkladu, někdo na vás vybafne za rohem a vy kvůli tomu skočíte opodál z mostu), o takový případ však evidentně nešlo a v řízení ani nic takového nebylo tvrzeno ani prokázáno.

(*) Je zajímavé, že mnoho lidí, co se sami v diskusích označují za zkušené řidiče, právě tento aspekt často bagatelizují s tím, že takové manévry jsou na silnici běžné. To se na mě tedy nezlobte, ale Lacinův manévr rozhodně běžnému zařazení z pruhu do pruhu neodpovídal. Krom toho, že je to zcela zjevné z toho videa, se na tom také shodli znalec s jedním ze svědků.

[monin]

Po odborné stránce, velmi dobře napsané. A jako laik, si k tomu dovolím snad jen dodat, že jsem sám do nedávna najezdil opravdu tisíce km měsíčně a to hlavně do zahraničí (A,I,F,CH,D) - a někdy to bylo i 3000km a v podstatě na otočku - ale nejvíce vypětí a stresu mě vždy stejně stál jen ten úsek u nás, ve vnitrozemí. Tolik agrese, arogance, ignorace všech základních předpisů, či obyčejných lidských norem, ztrátě respektu k čemukoliv, jsem nikde jinde tolik nezažil, jako vždy u nás. Naštěstí už dnes tolik nejezdím, ale i tak projet úsek Praha-Mikulov, 2x do roka, bohatě, co se týče nároků na psychiku stačí. Jen malá zkušenost z Prahy - co 10km, to vždy minimálně jeden blbec, který absolutně nemá potuchy o tom, že ještě i ve 21.století existuje nějaká přednost zprava, blinkr, jednosměrka a že se i v takovém provozu jaký v Praze většinou je, se i tak nedá stihnout při jízdě po magistrále, poslat 6 sms, odpovědět na dva emaily a vyřídit tři telefonáty. A ten Renč - ten se může za takové situace i utočit a vymýšlet další a další klipy. A je to samozřejmě k ničemu. A ten exot Lacina, kterého ho zde a na takovém fóru (!), ještě někdo dokonce po tom všem obhajuje a hází vinu na tu řidičku, to je jen vrchol ledovce. Toto je fakt konečná.