Kategorie R21,5

[dvs]

Jenom doplním, že ten příspěvek od evilcleaner je přesunutý z I/44 obchvat Bludova. Popravdě použití R21,5 na této stavbě mi přijde jako rozumné. Dělený čtyřpruh je vždy lepší než nedělený třípruh. Není to žádný úsek nějakého "dálkového" tahu. Je to v podhorské oblasti, tak proč ne zrovna zde.
Nejsem smířený s úvahami tuto kategorii použít hlavně na R7 nebo R3.

Ad úzký rychlý pruh:
Pokud jsem dobře pochopil, tak levý pruh šířky 3.25m a pak vodicí proužek s vyasfaltovanou krajnicí 0.5m, má hlavně důvod, aby dobře vyšel rozhled pro zastavení v obloucích. No a ta vyasfaltovaná šířka je asi daná tím, že musí umožnit dva pruhy 3,5 při uzavírkáchs obousměrným provozem. --> PS: To se při uzavírkách bude malovat vždy žlutý vodící proužek úplně na krajnici nebo jak to bude?

[dvs]

Se 130kou na ni zas takový problém nebude, pokud na to budou úseky postaveny, nedá se s ní ale počítat plošně.

Opravdu?
Je někde v Evropě podobná kategorie bez odstavného se 130km/h v provozu?

[mapman]

Třeba hned za hranicemi?

B178 Löbau - Weissenberg

sm_img_9389.jpg (36.8 KiB) Zobrazeno 10585 x

sm_img_9382.jpg (41.79 KiB) Zobrazeno 10585 x

a spousta dalších čtyřpruhů po celém Německu...

[dvs]

A kromě té země s neomezenou rychlostí na dělených čtyřpruzích?

[mapman]

Třeba Slovensko má 130ku na 22,5ce s návrhovou stovkou, u nás je taky dodnes 130ka v zatáčkách mezi Hodkovicemi a Rádlem na R35, která má návrhovou rychlost 80 a šířku 22,5. Obdobné komunikace najdeme i jinde, v Polsku je na úzkých S např. 120ka...

[Hanes]

Úsek R35 Olomouc - Mohelnice je bez odstavného, někde 22,5, někde i opticky užší a je tam 130 a v nové koncepci tam 130 zůstane

[Lenny]

A můžu se zeptat kde je bez odstavného a kde 22,5?

[Hanes]

Se omluvuju, jsem to napsal blbě, měla tam být tečka a velké písmeno, čárka tomu dává úplně jinačí smysl.

[Lenny]

Ja to pochopil. Tak se ptám, kde na R35 je kategorie 22,5 a kde není odstavný pruh.

[Hanes]

Mohelnice - Olomouc je 22.5 bez odstavného. Jinak té otázce nerozumím.

[Lenny]

Mohelnice - Olomouc má odstavný pruh a je v kategorii S 22/100. Odstavný pruh je úzký, ale je tam. takže neexisuje úsek bez odstavného pruhu a v 22,5.

[Hanes]

Takže je to dokonce ještě o půl metru užší a pokud říkáš těm max. 50 cm odstavný pruh, tak při přivření obou očí pro motorku. Kdyby tam byla ještě krajnice a pak až svodidla, tak bych to jako odstavný pruh bral.

[dvs]

K tomu Polsku: Na A4 mají 110km/h a ještě s krásným vykřičníkem a dodatkovou tabulkou "Brak pasa awaryjnego" (v překl. Bez odstavného). Dokonce tam mají i ty SOS zálivy.

Těmi zapomenutými místy, kde to naštěstí není omezeno bych moc neargumentoval. Podívejme se kolik máme nových 4 pruhových jedniček a kvůli úřednímu šimlu na nich stále jezdíme 90km/h. Když se stavěl tunel Valík, tak jsme byli utěšování aspoň 100km/h a jak to dopadlo. Jsem zvědav, jak to dopadne s R7 u Prahy podle nového pojetí.

[mapman]

Mohelnice - Olomouc má odstavný pruh a je v kategorii S 22/100. Odstavný pruh je úzký, ale je tam. takže neexisuje úsek bez odstavného pruhu a v 22,5.

Jen drobná korekce. Odstavný pruh tam není Podle normy je to zpevněná krajnice - auto tam neodstavíš

[dvs]

Podle normy je to zpevněná krajnice - auto tam neodstavíš

Podle pravidel, ale můžu odstavit.

Zpevněná krajnice slouží ke krátkodobému odstavení
vozidel mimo plochu vozovky, objíždění překážek na
jízdním pásu,...

Pokud pak označím správně vozidlo oblečený do reflexní vrstvy a pak za svodidly zavolám odtahovku, tak je to podle předpisů vše OK. Pokud tam nebudou svodidla, tak s normálním autem ani nebudu zasahovat do jízdního pruhu. V praxi to ale vypadá jinak a to auto většinou zasahuje do pruhu, takže ta krajnice na odstavení moc dobrá není.
To v té 21,5 se asi na tu krajnici fakt nevejdu a pokud se nedohrkám na SOS, tak budu překážka v jízdním pruhu...

Průsery pak vypadají takto:
http://olomoucky.denik.cz/nehody/traged ... 30823.html
Neznám sice soudní rozhodnutí, ale ve statistice to figuje jako "srážka s chodcem" a vinen je řidič náklaďáku.

[mapman]

Proto je důležité zajistit možnost bezpečného odstavení vozidla - k tomu slouží nouzový záliv á 500 m, tam člověk bezpečně vymění i kolo a to dokonce bezpečněji než na nějaké D28 nebo D27,5, protože má svůj samostatný záliv na tuto činnost, kam se nikdo jen tak netrefí ani když usne ...

[dvs]

... kam se nikdo jen tak netrefí ani když usne ...

A když se mu to podaří, tak do těch svodidel na konci SOS zálivu půjde na kolmo. Teď jsem si vzpomněl na tu nehodu belgického autobusu, který narazil v tunelu do zdi na konci SOS zálivu. To už je, ale chytání za slovíčko.

Dvoupruhové rampy (např. na MÚK R1xD11 v Praze na Černém mostě nebo MÚK R35xD11 Sedlice) jsou stejně široké jako R21,5?

[jonáš]

Proto se snad dělá to svodidlo dostatečně šikmý, a i výklenek pro připojovák na cholupickym tunelu je vyskládanej šikmejma betonama.

[mbmat]

Nejsem si jistej, ale v tom cholupickym tunelu se to objevilo až po tý nehodě belgickýho autobusu...

[mapman]

V Cholupickym tunelu to bylo od začátku:
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... 1tpE#t=146

[mbmat]

okey, spletl jsem se.

[martini]

Ještě k té debatě... Dle vzorového příčného řezu se 2m široké bežné osobní vozidlo vejde na S 22,5/100 odstavit tak, že je-li tam svodidlo, vejde se tam těsně tak, že máte levé kolo na hraně vnějšího vodícího proužku (nestojíte na tom proužku), čili ano, na S 22,5/100 se tam osobní auto v ideálním případě vejde, na R 21,5/100 se v případě že jsem vedle svodidla nevejdu, ale ty zálivy á 500 metrů jsou daleko vhodnější náhradou...

[_jan91]

Podle mě stačilo nechat R/S 22,5 a ne vymýšlet tohle...to platí i pro debatu ohledně R11 u hranic s Polskem.

[P_V]

... ale ty zálivy á 500 metrů jsou daleko vhodnější náhradou...

Jak kdy. Ne vždy je auto ve stavu, že ještě těch půl km dojede.

[mapman]

Podle mě stačilo nechat R/S 22,5 a ne vymýšlet tohle...to platí i pro debatu ohledně R11 u hranic s Polskem.

Z mého pohledu se dá říct, že v podstatě stačilo doplnit 22,5ku o nouzové zálivy, nicméně zásadně nesouhlasím s tím, že by stačilo ponechat tuhle kategorii bez zálivů - zkušenosti s údržbou a provozem jsou velmi špatné...