0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Praha – Tábor – České Budějovice – Rakousko
Odpovědět
Michal R
Příspěvky: 1605
Registrován: 17.4.2009 14:10:52
Bydliště: Děčín - Praha - České Budějovice

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od Michal R »

Tak to opravdu nevím, co se tím myslí. Primárně je to celé hloupost, protože po dostavbě D/R3 - hypoteticky již za 8 let - budou rozšířené úseky zcela nevyužité a tak se nabízí otázka, zda místo energie na územní a administrativní přípravu rozšíření, by nebylo vhodnější onu energii věnovat přípravě D3....

Navíc je záměr realizovatelný opravdu jen na malých a dílčích usecích, nejkritičtější místa jsou bez šance na zkapacitnění (stoupání a serpentiny do Netřebic, stoupání na Bukovec a úrovňové křížení E55 s železnicí na Linec, průjezd Kaplice Nádraží ...). A uvažovaný úsek mezi CB a MÚK Kamenný Újezd - tam již těžko rozšířit cokoliv.... V úseku mezi Planou a MÚK Včelná/Boršov je jednak MÚK Homole a jednak most přes Vltavu, t.č. rok po velké rekonstrukci. Dále za MÚK Včelná/Boršov je stoupací pruh, takže ve směru na Linec problém není. Směrem dolů by to samozřejmě chtělo také dva pruhy. Ale trasa je zde na dosti vysokém náspu a následně se přimyká k tělesu železnice.... takže bez šance na elegantní řešení.
monin
Příspěvky: 1793
Registrován: 3.12.2010 10:31:31

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od monin »

Také to nějak nechápu, úprava na 3 pruh, jako u Benešova, tam v tom celém úseku té mezinárodní okresky od Kamenného újezdu až k hranicím v podstatě nepřichází v úvahu, max. tak na obchvatu Dolního Dvořiště. A rozšiřovat tu klikatici, kde? A i kdyby, v Rakousku ještě nejsme, aby tam pak zůstal i po otevření dálnice patřičný provoz.
Brno České Budějovice Plzeň Ústí/L. Hradec Králové
Bratislava (SK) Wien (A) Linz (A) Nürnberg (D) Dresden (D) Wroclaw (PL)
Lenny
Autor
Příspěvky: 12224
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od Lenny »

Škoda, že v 90. letech byla zastavena příprava staveb přeložky sinice I/3 v trase dálnice s ohledem na brzkou realizaci D3.
Jednalo se o tyto stavby, je to stav z roku 1997:
Krasejovka - Velešín
byla projektována jako polovina kategorie D 26,5 a měřila 4,0 km.
Náklady na stavbu v roce 1997 byly 120 milionů Kč a zahájení realizace bylo předpokládáno v roce 2002, nedošlo však k realizaci.

Netřebice - Kaplice
byla projektována jako polovina kategorie D 26,5 a měřila 6,4 km.
Náklady na stavbu v roce 1997 byly 422 milionů Kč a zahájení realizace bylo předpokládáno v roce 2001, nedošlo však k realizaci.

Obchvat Kaplice
byla projektována jako polovina kategorie D 26,5 a měřila 2,0 km.
Náklady na stavbu v roce 1997 byly 70 milionů Kč a zahájení realizace bylo předpokládáno v roce 2003, nedošlo však k realizaci.

Skoronice - Dolní Dvořiště
byla projektována jako polovina kategorie D 26,5 a měřila 5,5 km.
Náklady na stavbu v roce 1997 byly 193 milionů Kč a zahájení realizace bylo předpokládáno v roce 2003, nedošlo však k realizaci.
Zase na druhou stranu dostavba na plný profil by nejspíše nebyla řadu let na programu výstavby.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
dvs
Příspěvky: 3671
Registrován: 8.6.2009 12:42:45

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od dvs »

Obchvat Dolního Dvořiště je postavený jako polovina. Nebyl to začátek toho plánu? Ale ten byl postavený v letech 1992 až 1994.

A oznámení EIA na celý úsek k hranicím byla zveřejněna roku 2001. Souhlasy jsou až z roku 2005.
MickeyMouse
Příspěvky: 847
Registrován: 13.8.2014 22:52:52

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od MickeyMouse »

Nebyl ten plán obchvatu v 1/2 profilu náhradním řešením za zrušenou D3/R3, když ji na zrušila Zemánková vlada?!

Sry Zemanova vlada

Používej fci upravit, tlačítko "upravit" v pravém horním rohu příspěvku - MzO
Budu rád, až z toho něco smažu:
0136
0301-0305/I a 3011-3012/II
0511
D35 Ostrov-Mohelnice
5501-5502
D49
Michal R
Příspěvky: 1605
Registrován: 17.4.2009 14:10:52
Bydliště: Děčín - Praha - České Budějovice

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od Michal R »

MickeyMouse píše:Nebyl ten plán obchvatu v 1/2 profilu náhradním řešením za zrušenou D3/R3, když ji na zrušila Zemánková vlada?!

Sry Zemanova vlada

Používej fci upravit, tlačítko "upravit" v pravém horním rohu příspěvku - MzO


No, je pravda, že na přelomu století se tento nápad kdesi objevil (dnes asi bez šance to dohledat), ale pokud se pamatuji dobře, tak to byla stejně jen reinkarnace záměru zkraje devadesátých let....
dvs
Příspěvky: 3671
Registrován: 8.6.2009 12:42:45

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od dvs »

Dohledat toho jde hodně a ani to nedá moc práce. Pod tím polovičním profilem je opravdu podepsaný předseda vlády Zeman a je z roku 1999.
USNESENÍ VLÁDY ČESKÉ REPUBLIKY
ze dne 21. července 1999 č. 741 + P k Návrhu rozvoje dopravních sítí v České republice do roku 2010
a) vedení dálnice D 3:
...
úsek České Budějovice - hranice s Rakouskem řešit jako R 3 (v první fázi jako dvoupruhovou); zdroj
martini
VIP
Příspěvky: 3723
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od martini »

Lenny píše:Zase na druhou stranu dostavba na plný profil by nejspíše nebyla řadu let na programu výstavby.
Což by mi vůbec nevadilo :kladivo:. Je "škoda", že příprava na R25,5/120 je nyní už tak daleko, že se to už na ten 1/2 profil nepodařilo zpátky zlomit... To rozhodnutí by oddálilo realizaci nejspíše o X let. Tak holt bude na R3 další dálnice duchů.
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
Kuba
Příspěvky: 1410
Registrován: 13.5.2009 17:41:16

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od Kuba »

Co to je za nesmysl? Nemáme kde utrácet evropské dotace ani národní zdroje, protože nejsou připravené projekty. A tady můžeme relativně rychle připravit celkem velký kus protože ÚR jsou tam už min. 10 let. Jakmile se dodělá pár dalších úseků D3/R3 a S10, tak doprava samozřejmě naroste, protože to natáhne tranzit a žádná dálnice duchů to rozhodně nebude.
evilcleaner
Příspěvky: 1237
Registrován: 7.1.2013 17:57:52
Bydliště: ostrava

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od evilcleaner »

neříkám, že je to zrovna tento případ, ale utrácet peníze jenom proto, že jsou... to je cesta do pekla. především ty peníze se neobjevily nějakým zázrakem. jsou to peníze, které předtím vzali nám všem na daních, případně hůře jsou na dluh. a proto by se s jejich nakládáním mělo zacházet velmi obezřetně. výše psané samozřejmě platí i pro 'evropské peníze', ty taky neprší z nebe.
Svoboda neznamená nutit ostatní do něčeho, co považujete za správné.
martini
VIP
Příspěvky: 3723
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od martini »

Můžeme se vsadit, že i když se teď pro obě stavby dělá DSP (na 0312/I se shodou okolností dnes v Kaplici projednává s dotčenými obcemi), tak že stejně se nepodaří dotáhnout výkupy tak, aby se to mohlo v 2017 zahájit... Je však možné, že se to stihne v rámci OPD II a ekonomika vychází i na ten čtyřpruh, neboť právě počítá s nasávacím efektem z dalších úseků postupně budované D3... Jen tam toho nebude jezdit tolik, aby to plně ospravedlnilo čtyřpruhovou kapacitu, to je vše. Aspoň se tam bude dát jezdit 160 km/h :-)
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
Michal R
Příspěvky: 1605
Registrován: 17.4.2009 14:10:52
Bydliště: Děčín - Praha - České Budějovice

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od Michal R »

Tak martini - teď jsem značně znejistěl. To jako, že bude povolené jezdit 160km/h ? A nebo že "by se to dalo jet".... ?

Protože osobně nevím o jediném úseku D/R v Česku, kde by to nešlo :twisted: 8-)
dvs
Příspěvky: 3671
Registrován: 8.6.2009 12:42:45

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od dvs »

Nechci se vsázet. Jaký je ale harmonogram výkupů, kdyby se vzaly lhůty (zápis geometráku), obeslání nabídka 1, nabídka 2,..., vyvlastnění atd?
S představou, že se vše vleče se to fakt nerozhejbe :(
Takováto značka na hranicích by nebyla ošklivá ;)
CRmodra130.JPG
CRmodra130.JPG (7.2 KiB) Zobrazeno 9899 x
monin
Příspěvky: 1793
Registrován: 3.12.2010 10:31:31

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od monin »

Vypadá hrozně. Bez zeleného podkladu u symbolu dálnice. :)
Ale jinak, ty chceš v té naší džungli, kde skoro nic, není nikomu svaté, kde každý třetí si vykládá svobodu a demokracii jen a jen po svém, 130 na modrém podkladu? :)
Brno České Budějovice Plzeň Ústí/L. Hradec Králové
Bratislava (SK) Wien (A) Linz (A) Nürnberg (D) Dresden (D) Wroclaw (PL)
martini
VIP
Příspěvky: 3723
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od martini »

Samozřejmě to bylo myšleno v nadsázce, že tam půjde jet 160 km/h relativně bezpečně, na zatíženější komunikaci je ten hazard větší...
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
dvs
Příspěvky: 3671
Registrován: 8.6.2009 12:42:45

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od dvs »

monin píše:Ale jinak, ty chceš v té naší džungli, kde skoro nic, není nikomu svaté, kde každý třetí si vykládá svobodu a demokracii jen a jen po svém, 130 na modrém podkladu?
Možná by stálo za to říci, že to je doporučená a jasně vysvětlit, že to neznamená neomezená. Právě takovýto úsek v těchto parametrech s malou intenzitou by byl na to jako dělaný. Jasně je to nadsázka, ale možná by to bylo jednodušší než navrhovat 150 jako jeden poslanec minulý týden.
PS: Dík za připomínku, bez té zelené by to asi neprošlo :)
MiKu
Příspěvky: 327
Registrován: 21.3.2009 21:01:00
Bydliště: u Kbelské, schovaný za PHS

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od MiKu »

Dělaly se nějaké propočty, o kolik by to vyšlo levněji, jako na R11?
martini
VIP
Příspěvky: 3723
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od martini »

V tomto případě bylo propočítáváno jen R 25,5/120, neboť již bylo vydáno územní rozhodnutí a zahájeny práce na DSP... Riziko zásahů do rozběhnuté přípravy, které by vedly k jakémukoliv zdržení, bylo neakceptovatelné. Zkoušela se prosadit varianta s užšími mosty (úspora na celé R3 asi 480 mil. Kč, stavební náklady bez DPH a bez rezervy). Tato varianta však byla preferována nižším počtem zainteresovaných stran.
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
Jirka L
Moderátor
Příspěvky: 2660
Registrován: 12.5.2014 9:53:51

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od Jirka L »

Aktuání stav vykoupených pozemků:

plné rozlišení:
http://www.jpeg.cz/images/2015/11/17/Ohpqb.jpg

poloviční rozlišení:
http://www.jpeg.cz/images/2015/11/17/bNZ2W.jpg

náhled:
Obrázek

EDIT: opraveny nefunkční odkazy
Naposledy upravil(a) Jirka L dne 17.11.2015 15:11:54, celkem upraveno 2 x.
dvs
Příspěvky: 3671
Registrován: 8.6.2009 12:42:45

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od dvs »

Zde bude pokrok, když už budou zapsané geometráky. Zatím tam podle mne ještě nejsou.
Sudr
Příspěvky: 697
Registrován: 22.5.2013 11:01:28

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od Sudr »

Tak já nevím - jsem slepej nebo ta mapa ukazuje, že zatím nebylo vykoupeno prakticky nic? Což by mi tedy napovídalo, že výkupy vůbec nezačaly. Moje (zcela laická a možná naivní) představa je, že po zahájení výkupů (tedy obeslání vlastníků) se relativně rychle podaří vykoupit třeba 60- 80 % pozemků a zbytek se řeší postupně (ať už jde o osoby nekontaktní, kverulanty, spekulanty, pozemky zatížené exekucí apod.). Pletu se hodně?
Jirka L
Moderátor
Příspěvky: 2660
Registrován: 12.5.2014 9:53:51

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od Jirka L »

Sudr píše:Tak já nevím - jsem slepej nebo ta mapa ukazuje, že zatím nebylo vykoupeno prakticky nic?
Vykoupeno je opravdu zhruba 1% pozemků, podobně jako na D3 mezi Úsilným a Třebonínem
Sudr píše:po zahájení výkupů (tedy obeslání vlastníků) se relativně rychle podaří vykoupit třeba 60- 80 % pozemků
tak by to možná teoreticky mělo fungovat, ale praxe je skoro vždycky jiná a i ty bezproblémové pozemky trvá vykoupit poměrně dlouho.
dvs
Příspěvky: 3671
Registrován: 8.6.2009 12:42:45

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od dvs »

Tak jsem koukal, že jsou asi zapsané geometráky v úseku Krasejovka - Kaplice.
V katastrální mapě je patrná trasa v katastrech s digitální mapou. Jeden katastr ji ještě nemá a tam to ještě není na webu vidět.
martini
VIP
Příspěvky: 3723
Registrován: 22.3.2009 10:53:57
Bydliště: Kladno

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od martini »

DSP se dodělalo koncem roku, geometráky se teď zanesou a začne se se zpracováním posudků a obesíláním vlastníků... Těch prvních 60 % vlastníků věřím, že do konce roku bude v majetku státu... Příští rok snad teoreticky se dokáže dalších 30 % a pak už děj se vůle páně.
Via est vita. Nejdražší dálnice je ta, která nestojí!
Jirka L
Moderátor
Příspěvky: 2660
Registrován: 12.5.2014 9:53:51

Re: 0311 - 0312 Krasejovka - státní hranice

Příspěvek od Jirka L »

Dnes jsem znovu procházel katastrální mapy a porovnával se stavem na konci ledna, ale ať koukám jak koukám, vůbec žádný rozdíl nevidím.
Odpovědět

Zpět na „D3“