Docela mě překvapuje, proč se to zde neřeší, na většině dálnic má být ona velká právě za hranicemi, tady je o dost dál a u hranic není dokonce nic.
[D52] Odpočívky obecně - stav, výstavba, rekonstrukce
Re: [D52] Odpočívky obecně - stav, výstavba, rekonstrukce
Vím, že je to možná trochu i předčasné, ale neměla by se do plánů na D52 opravdu dostat ještě nějaká odpočívka u Mikulova ? Možná se opakuji, ale tady je v plánu mít slušnou díru, zvlášť když vezmeme v potaz, jak jsou (spíše nejsou) odpočívky na A5. Obchvácením Mikulova se o dobré možnosti k pauze přijde a to pro všechny účastníky provozu. Kamionům to asi vadit nebude, ty dojedou o kus dál, ale takhle má být mezi hranicemi a odpočívkou Smolín cca 30 km. Nabízí se opravdu jen malá přímo na obchvatu Mikulova. Podmínky jsou příhodné, jen by byla mezi MÚK a tudíž vzdálenost k oběma cca 1,2 km, navíc v těchto místech by to nemělo vůbec nikomu vadit, je to vše za průmyslovým areálem.
I tak to bude cca 25-30 km ke zmíněné odpočívce Smolín. Nebo postavit něco u nádrží, potom by ta odpočívka byla zhruba v polovině mezi hranicí a Smolínem, ale to mě přijde méně přínosné. Čím více u hranic to bude, tím lépe.
Docela mě překvapuje, proč se to zde neřeší, na většině dálnic má být ona velká právě za hranicemi, tady je o dost dál a u hranic není dokonce nic.
Já vím, že brněnské ŘSD má plné zuby přípravy samotné dálnice, nicméně tohle je i o ZUR a územních plánech, takže není nač čekat. Samotná příprava odpočívky ať poté započne klidně až bude dálnice postavena.
Docela mě překvapuje, proč se to zde neřeší, na většině dálnic má být ona velká právě za hranicemi, tady je o dost dál a u hranic není dokonce nic.
-
Martin z Ostravy
- Autor
- Příspěvky: 6940
- Registrován: 14.3.2009 10:27:45
- Bydliště: Ostrava a okolí
- Kontaktovat uživatele:
Re: [D52] Odpočívky obecně - stav, výstavba, rekonstrukce
Tady se to samozřejmě řešilo, ale velká u hranic nešla a mít tam malou je nesmysl, protože by byla pořád přeplněná a její udržba by byla velmi náročná. Navíc bude úspěch bude-li vůbec onen Smolín. Ten koncept příhraničních odpočívek máme z našich sousedů na dálnicích jen my (a historicky na D2 slováci) a vedla se debata, jestli je to tak dobře. Neboť na sebe přebíráme zátěž i ze zahraničí. Kde na to ostatní "kašlou" a odpočívky mají až ve vnitrozemí.
R48 -> D48 se podařilo!
Re: [D52] Odpočívky obecně - stav, výstavba, rekonstrukce
Odpočívka u Nové Vsi definitivně padla?
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
-
Martin z Ostravy
- Autor
- Příspěvky: 6940
- Registrován: 14.3.2009 10:27:45
- Bydliště: Ostrava a okolí
- Kontaktovat uživatele:
Re: [D52] Odpočívky obecně - stav, výstavba, rekonstrukce
Pokud vím, tak ano. Už v roce 2016. Co není v koncepci, to se nechystá.
Změny akorát budou u D8 a D35.
Změny akorát budou u D8 a D35.
R48 -> D48 se podařilo!
Re: [D52] Odpočívky obecně - stav, výstavba, rekonstrukce
Jako, před hranicemi by ta velká dávala asi větší smysl, než ta malá, to uznávám. Takhle ta velká může sloužit i NA jedoucím z I/53 dál na D1, takže v tom vidím jednoznačně plus. I/53 je velmi hojně využívaná kamiony.
Ale ten argument, že u Mikulova malou raději ne, že by byla přeplněná, mě připadá docela chabý. Proč by měla být zacpaná ? Kamiony vidí už na dálnici, že tam místo není a vědí, že za 30 km bude velká (samozřejmě pokud bude), kde místo bude. Za mě je to škoda, že nic nevznikne, právě když pak dál v Rakousku je velká díra. Není to nic tragického, ale u toho Mikulova je opravdu příhodná lokalita jako málokde, proto je to škoda. Pokud by měla mít Smolín problémy, myslím, že by se mělo určitě začít plánovat tady. Ono totiž kapacity stání na D52 a D2 hodně pomůžou samotné D1.
Jinak mě ty velké před hranicemi přijdou jako docela smysluplné, především pro kamiony, protože v ČR před hranicemi často čekají kamiony na možnost jízdy v zahraničí. V tomto jsou Němci a Rakušáci samozřejmě vychytralí, proč by měli betonovat u sebe, raději ty kamiony necháme v ČR, ať se starají. Bohužel.
Co je důvodem, že velká u hranic nešla a tudíž se vybrala lokalita Smolín ?
Odpočívka Nová ves vypadla z plánů, řekl bych, ve stejnou chvíli jako odpočívka Lysice na D43.
Ale ten argument, že u Mikulova malou raději ne, že by byla přeplněná, mě připadá docela chabý. Proč by měla být zacpaná ? Kamiony vidí už na dálnici, že tam místo není a vědí, že za 30 km bude velká (samozřejmě pokud bude), kde místo bude. Za mě je to škoda, že nic nevznikne, právě když pak dál v Rakousku je velká díra. Není to nic tragického, ale u toho Mikulova je opravdu příhodná lokalita jako málokde, proto je to škoda. Pokud by měla mít Smolín problémy, myslím, že by se mělo určitě začít plánovat tady. Ono totiž kapacity stání na D52 a D2 hodně pomůžou samotné D1.
Jinak mě ty velké před hranicemi přijdou jako docela smysluplné, především pro kamiony, protože v ČR před hranicemi často čekají kamiony na možnost jízdy v zahraničí. V tomto jsou Němci a Rakušáci samozřejmě vychytralí, proč by měli betonovat u sebe, raději ty kamiony necháme v ČR, ať se starají. Bohužel.
Co je důvodem, že velká u hranic nešla a tudíž se vybrala lokalita Smolín ?
Odpočívka Nová ves vypadla z plánů, řekl bych, ve stejnou chvíli jako odpočívka Lysice na D43.
Re: [D52] Odpočívky obecně - stav, výstavba, rekonstrukce
Ve Smolíně byla během výstavby uvažována malá odpočívka, je zde vidět i příprava.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
-
Martin z Ostravy
- Autor
- Příspěvky: 6940
- Registrován: 14.3.2009 10:27:45
- Bydliště: Ostrava a okolí
- Kontaktovat uživatele:
Re: [D52] Odpočívky obecně - stav, výstavba, rekonstrukce
V současné době je tendence řidičů dojíždět až na čáru a tam dělat dlouhý odpočinek. A dělají to i přes to, že se tam hůře parkuje než více ve vnitrozemí (viz D5 a přeplněný Rozvadov). Malá odpočívka už z principu tak nemůže být na hranicích kapacitně dostatečná. Proto jsou taky všechny příhraniční velké.
Nemožnost budovat odpočívky v úseku od stávajícího konce D52 po st.hranice vyplývá ze závazných stanovisek orgánu ochrany životního prostředí a taky postojů místních samospráv.
ad malá Smolín. To byl soukromý záměr, který nebyl zrealizován. Měla tam být jen ČSPH a vyhláškový počet míst.
Nemožnost budovat odpočívky v úseku od stávajícího konce D52 po st.hranice vyplývá ze závazných stanovisek orgánu ochrany životního prostředí a taky postojů místních samospráv.
ad malá Smolín. To byl soukromý záměr, který nebyl zrealizován. Měla tam být jen ČSPH a vyhláškový počet míst.
R48 -> D48 se podařilo!
Re: [D52] Odpočívky obecně - stav, výstavba, rekonstrukce
Musím se přiznat, že mně se líbí rovněž dobře vybavená odpočívka těsně u hranic. Dám si tam s chutí zelňačku či jiné české jídlo po příjezdu či naopak před odjezdem. A pak přežiji na německých odpočívkách jejich wursty všech barev...
Re: [D52] Odpočívky obecně - stav, výstavba, rekonstrukce
Měla tam být stará malá.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Re: [D52] Odpočívky obecně - stav, výstavba, rekonstrukce
Sice částečně souhlasím, nicméně oni na ten Rozvadov jezdí, protože věří, že tam to místo najdou. Přecejen na D52 kdyby byla u Mikulova malá odpočívka pro 10-15 NA (ideálně bez kamionů úplněMartin z Ostravy píše:V současné době je tendence řidičů dojíždět až na čáru a tam dělat dlouhý odpočinek. A dělají to i přes to, že se tam hůře parkuje než více ve vnitrozemí (viz D5 a přeplněný Rozvadov). Malá odpočívka už z principu tak nemůže být na hranicích kapacitně dostatečná. Proto jsou taky všechny příhraniční velké.
Nemožnost budovat odpočívky v úseku od stávajícího konce D52 po st.hranice vyplývá ze závazných stanovisek orgánu ochrany životního prostředí a taky postojů místních samospráv.
ad malá Smolín. To byl soukromý záměr, který nebyl zrealizován. Měla tam být jen ČSPH a vyhláškový počet míst.
Re: [D52] Odpočívky obecně - stav, výstavba, rekonstrukce
V Pohořelicích se projednává změna ÚP, součástí je i vymezení plochy odpočívek Smolín.
http://www.pohorelice.cz/oznameni-o-zah ... m-postupem
Bližší informace jsou v textové části odůvodnění na str. 30-31.
http://www.pohorelice.cz/oznameni-o-zah ... m-postupem
Bližší informace jsou v textové části odůvodnění na str. 30-31.
Re: [D52] Odpočívky obecně - stav, výstavba, rekonstrukce
Záměr odpočívky Smolín bude muset mít "velkou" EIU.
Re: [D52] Odpočívky obecně - stav, výstavba, rekonstrukce
Nemohla by se posunout cca 1,5 km severněji ? Pak by byla od zástavby opravdu na míle daleko. Tedy pokud je to vůbec jejich připomínka a není to ve stylu absolutního NIMBY.
-
Honey72
- Příspěvky: 6193
- Registrován: 26.12.2015 0:06:38
- Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.
Re: [D52] Odpočívky obecně - stav, výstavba, rekonstrukce
Pohořelicím za trest zrušit úsek bez poplatku .-)
Letos máme výročí 88 let výstavby dálnic na českém území 1938-2026
Re: [D52] Odpočívky obecně - stav, výstavba, rekonstrukce
Jenže oni prostě řeknou, příprava končí, zdarec. Nesnaží se problém řešit. Za mě bych oslovil kraj s tím, že jde o stěžejní odpočívku, jedinou pro celou dálnici (do budoucna), a že prostě musí vzniknout, ať to dají do příští změny ZUR kraje.
Re: [D52] Odpočívky obecně - stav, výstavba, rekonstrukce
Nimby jsou holt nimby ! 
Re: [D52] Odpočívky obecně - stav, výstavba, rekonstrukce
viewtopic.php?p=300129#p300129
K mému zděšení - nechápu, že jsem si toho dříve nevšiml - je už i Smolín zanesen v ZUR JMK. Takže ani když je zanesen v krajském územním plánu, tak to nic neznamená .. máme je pro srandu králíkům, naprosto. Starosta prostě řekne nechceme a ŘSD sklopí uši a jde vymýšlet něco jiného. S takovou se nepostaví nikdy nic .. Je rozdíl tlačit něco na sílu, když se dá objektivně ustoupit či záměry přepracovat, a ustoupit z pohodlnosti, jen když se objeví sebemenší odpor. Budiž, chápu radši ústup a počkání na projednání celého zbytku dálnice. Až se postaví, pak by měla být na řadě odpočívka.
Jediné, co by mě zajímalo, proč byl záměr umístěn přesně tam, kam byl umístěn. Proč není o něco severněji, dál od zástavby osady Smolín ? Nenapadá mě důvod. Osobně bych se to snažil umístit tak, aby to bylo "napůl" mezi Medlovem a Smolínem, pak by nemohli mít řeči o hluku atd. Bylo by to 1,5 km od obou obcí.
Vzhledem k vzdálenostem se totiž ani nevylučuje postavit záměry oba, jak Smolín, tak něco u MÚK Ivaň. U Ivaně postavit např. hlavní kapacity pro NA a na místě u Smolína nějakou střední odpočívku (aby bylo něco místo zrušeného Rajhradu, což se nepochopitelně plánuje).
Takže s plánovanou odpočívkou Smolín u Pohořelic je už definitivně ámen ?
K mému zděšení - nechápu, že jsem si toho dříve nevšiml - je už i Smolín zanesen v ZUR JMK. Takže ani když je zanesen v krajském územním plánu, tak to nic neznamená .. máme je pro srandu králíkům, naprosto. Starosta prostě řekne nechceme a ŘSD sklopí uši a jde vymýšlet něco jiného. S takovou se nepostaví nikdy nic .. Je rozdíl tlačit něco na sílu, když se dá objektivně ustoupit či záměry přepracovat, a ustoupit z pohodlnosti, jen když se objeví sebemenší odpor. Budiž, chápu radši ústup a počkání na projednání celého zbytku dálnice. Až se postaví, pak by měla být na řadě odpočívka.
Jediné, co by mě zajímalo, proč byl záměr umístěn přesně tam, kam byl umístěn. Proč není o něco severněji, dál od zástavby osady Smolín ? Nenapadá mě důvod. Osobně bych se to snažil umístit tak, aby to bylo "napůl" mezi Medlovem a Smolínem, pak by nemohli mít řeči o hluku atd. Bylo by to 1,5 km od obou obcí.
Vzhledem k vzdálenostem se totiž ani nevylučuje postavit záměry oba, jak Smolín, tak něco u MÚK Ivaň. U Ivaně postavit např. hlavní kapacity pro NA a na místě u Smolína nějakou střední odpočívku (aby bylo něco místo zrušeného Rajhradu, což se nepochopitelně plánuje).
Re: [D52] Odpočívky obecně - stav, výstavba, rekonstrukce
Bohužel asi jo, ve článku "Stojící kamiony zahlcují obce. Budování nových odpočívek však brání sami místní
" stojí
" stojí
neboPrávě odpočívka u Mikulova by silničářům vytrhla trn z paty. Posloužila by nejen pro dostavovanou část D52, ale i pro už dávno fungující úsek mezi Pohořelicemi a Brnem. Z plánované odpočívky u pohořelické místní části Smolín totiž ŘSD vycouvalo a existující vedle Rajhradu musí ustoupit mimoúrovňové křižovatce, jež vznikne coby součást jižní tangenty propojující D52 s D2.
Tipl bych že pro odpočívku bylo i odděleno a vykoupeno, pozemky vlastní OMVVelké odpočívadlo u Smolína mělo po obou stranách nabídnout dohromady 482 stání pro osobní i nákladní auta. Jako problém se však ukázal chybějící zdroj vody, vzdálený víc než dva kilometry. A také odpor místních. „Lidé ze Smolína ruch z dálnice slyší neustále. Odpočívka by sice byla relativně daleko, ale ne tak, aby pro ně neznamenala negativní dopady. Neměli z ní dobrý pocit,“ vysvětluje starosta Pohořelic Miroslav Novák (ODS).
Křižovatky I/_ × II/__ mají být MÚK nikdy ne OK .
D4 Má být minimálně do Strakonic.
D4 Má být minimálně do Strakonic.
Re: [D52] Odpočívky obecně - stav, výstavba, rekonstrukce
Aha, díky. V článku se píše o chybějícím zdroji vody. Takže my potřebujeme stavět odpočívky co nejdál odevšud, ale pak je problém postavit 2 km vodovodu. Pak je to těžké no...
Pro takhle velkou odpočívku je problém vodovod nebo vrt ?
Nejlepší je ale stejně: "Odpočívka by sice byla relativně daleko, ale ne tak, aby pro ně neznamenala negativní dopady. Neměli z ní dobrý pocit,“
Takže kvůli pocitu přece nemůžeme být pro.
Každopádně pokud by měla odpočívka vyrůst netradičně připojena na sjezd, tak se nabízí MÚK Ivaň i MÚK Mikulov-sever, kde by stála defakto úplně vedle průmyslové zóny, tam by proti tomu snad nikdo neprotestoval.
Stavět to úplně na hranicích (jak je naznačeno v článku) jsem tu navrhoval před několika roky a nedávalo to prý smysl, jestli se to tam namyslí, tak se tak akorát zasměju.
To s těmi oddělenými pozemky OMV je velmi zajímavé. Nicméně stejně by mě zajímalo, proč se umístila sem a ne dál od Smolína .. třeba by tam prošla.
Nejlepší je ale stejně: "Odpočívka by sice byla relativně daleko, ale ne tak, aby pro ně neznamenala negativní dopady. Neměli z ní dobrý pocit,“
Každopádně pokud by měla odpočívka vyrůst netradičně připojena na sjezd, tak se nabízí MÚK Ivaň i MÚK Mikulov-sever, kde by stála defakto úplně vedle průmyslové zóny, tam by proti tomu snad nikdo neprotestoval.
Stavět to úplně na hranicích (jak je naznačeno v článku) jsem tu navrhoval před několika roky a nedávalo to prý smysl, jestli se to tam namyslí, tak se tak akorát zasměju.
To s těmi oddělenými pozemky OMV je velmi zajímavé. Nicméně stejně by mě zajímalo, proč se umístila sem a ne dál od Smolína .. třeba by tam prošla.
Re: D52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko
Na plánované D52 sice není odpočívka, ale bude Mekáč u exitu Perná.
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-zp ... y-40569465
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-zp ... y-40569465
Re: D52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko
Velmi chytrý krok, zrovna u Pálavy.
Odpočívka bude chybět hlavně i kvůli kapacitě stání pro NA. Ty zajisté michale víš, jak to vypadá každý večer na hranicích s Rakouskem...
Odpočívka bude chybět hlavně i kvůli kapacitě stání pro NA. Ty zajisté michale víš, jak to vypadá každý večer na hranicích s Rakouskem...
-
Honey72
- Příspěvky: 6193
- Registrován: 26.12.2015 0:06:38
- Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.
Re: D52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko
Je to mimo hranice CHKO, tak proč ne. Ale ta paní, co chce aby dostali větší prostor místní podnikatelé mě rozesmála. Ano, ŘSD to našim doslova zakazuje a na odpočívkách může být jen KFC, Mc, King ... to je přece jasné
Zřejmě tam chtěla nějaký sklípek drive.
Letos máme výročí 88 let výstavby dálnic na českém území 1938-2026
Re: D52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko
Situace pro NA je od Brna po hranice katastrofální. Rakouská strana to naštěstí zachraňuje nejen s hraničním parkovištěm, ale i dvěma dalšími odpočívkami
vlastně poměrně nedaleko od sebe. Na naší straně to je zoufalství a ne, nebude líp...
vlastně poměrně nedaleko od sebe. Na naší straně to je zoufalství a ne, nebude líp...
Re: D52 Pohořelice – Mikulov – Rakousko
Češi jsou prasata, co se týče stravování, takže ty mekáče apod. mají zaručený úspěch. Naštěstí jsou kousek u dálnic i restaurace, resp. pizzerie, kde se dá kvalitně najíst...