[D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

[michal]

Mně se zdálo divné, že by hned vyklidili pole...

[Aram96]

Mně tedy bylo také divné, že by se Budimex neúčastnil. Každopádně mi vyšel tip v tom, že jestli nepodá nabídku Budimex, tak vyhraje Eurovia.
Ale cenu jsem nečekal.

Jinak za mě je správné, že se bude prověřovat cena .. akorát by se měla prověřovat ta předpokládaná a ne ta nabídnutá, v tomto to vidím trochu jinak ..
Každopádně prověřování nejnižší ceny snad projít musí, když druhá byla na cca 70 %. Ale hlavně že ta nejdražší nabídka byla na 83 % předpokladu .. to mluví naprosto za vše. Vysvětlovat cenu by mělo ŘSD, ne Eurovia... a nebo oba subjekty. Samozřejmě po podepsání smlouvy a rozjetí realizace.

[Aram96]

Rozřazení směr okruh bude jinak. Měl by se zrušit ten dvojitý T poloportál a nahradit portálem, z prostředního nejspíš půjde odbočit do obou směrů.

No tak snad to bude řešeno lépe.
Popravdě prvně nechat dopravu ve dvou pruzích a potom to rozdělovat na 2+2 s tím, že prostřední jde do obou směrů .. takhle bych to řešil osobně já. Ovšem vím, že máme nějaké předpisy a nemusí to být takhle povoleno. Pokud by tohle neprošlo, pak by určitě měly značky provoz rozřazovat o dost dříve do jednotlivých pruhů.
Každopádně, jestli tam nebude odbočení z prostředního do obou směrů, pak nedávalo vůbec žádný smysl mít následně 2-pruhovou rampu mířící na 511 - to rozdvojení přinese pouze více škody jak užitku v souvislosti s následnou (extra krátkou) délkou připojování. S "obojetným" pruhem už to bude dávat alespoň smysl.

mapmane, ale ještě jeden související dotaz a nápad, který by silně zvýšil komfort v relaci Brno>511. Není šance, že by se doprava z centra Prahy z kolektoru připojila na hlavní trasu ještě dříve, než přilehne k hlavní trase rampa od Brna ? Čili úplně stejné řešení jako se má užít na nových D1xD2 či na D0xD11. Nějak takhle cca.

ad Aramův rozsáhlý popis :
četl jsem to 2x, ale nejsem z toho moudrý

každopádně, letiště, asi se počítá, že životnost značek je delší, než předpokládaná výstavba 518+519

ad Boleslav
i průměrný návštěvník základní školy tuší, že Boleslav je někde kousek za Prahou, na sever
takový Liberec, krom pořádání MS na blátě, zná málokdo
je to jako se Šumperkem od HK
Ostravu zná každý, Šumperk ???

To letiště je myšleno tak - čistě můj dotaz, ne kritika - proč je značeno přes Prahu po městském okruhu a ne po pražském okruhu .. Bude to bývat přes město rychlejší ? Po ŠS, jižní spojce a přes Barandovský most ? Čekal bych značení letiště prostě pořád po dálničním okruhu ..

ad Mladá Boleslav .. díky za pohled na věc. Takhle jsem nepřemýšlel.

[oakenfold]

Já se celkem divím, že Budimex někdo zdejší vzal vůbec do sdružení.

[MPMP]

Proč ho nemít jako partnera a vyrobit si tím protivníka?

[Beekee]

Proč ho nemít jako partnera a zbavit se tím protivníka?

[Mike]

... Čekal bych značení letiště prostě pořád po dálničním okruhu ..

,,,

vždyť ano, akorát tím severním, co ještě nestojí
a osobákem, to možná
teoreticky
fakt vyjde lépe "přes město"

[Aram96]

Proč ho nemít jako partnera a vyrobit si tím protivníka?

Proč ho nemít jako partnera a zbavit se tím protivníka?

Ach ta čeština .. Obě otázky dávají vlastně smysl. Rozdíl je pouze v tom, na jaké slovo je kladen důraz, čili rozpoznatelné jedině z intonace. Hoši díky.
I když tedy mě jako první napadl myšlenkový pochod stejný jako Beekee. Prvně jsem myslel, že to MPMP napsal nechtěně naopak. Chvíli mi to trvalo ..

[Lynx]

Já tedy tomu co napsal MPMP nerozumím. Nevím co tím chtěl říci.

To co napsal Beekee mi zní logicky.

[Aram96]

Myšleno nejspíš takhle: A proč Budimex jako partnera nemít ? A vyrobit si tím (tím nemitím) protivníka ?

[Lynx]

Vždyť to píšu, To co popisujete napsal Beekee,

Ale to co píše MPMP mi nedává smysl.

Žádného protivníka si přece z Budimexu nevyrobíte, protivník to už je. Můžete si jedině udělat z protivníka partnera, tím že ho vezmete do party.

[michal]

Já to tedy chápu tak, že získáním partnera v jedné soutěži by si v případě úspěchu díky referencím vyrobili protivníka do té další.

[Lynx]

To už smysl dává, děkuji. Na první dobrou mě tohle směřování do budoucnosti nenapadlo.

[MPMP]

Hezká diskuze. Myslel jsem to tak, jak to "rozepsal" Aram96. je to celé o trochu nelogiockém používání záporů v češtině. Ty významy mnohdy splývají a když jsem to psal, ani mě nenapadlo, že to někdo může chápat jinak, případně nechápat vůbec.
Hezkým příkladem používání záporů v češtině je situace popsaná kdysi p. Nekudou v Sešlosti: Někdo zvoní u dveří, vy jdete otevřít a tam stojí kamrád se slovy "Neruším?". Odpovíte mu "Ne" a on jde dál. Čistě logicky záporná odpověď na "neruším" přece znamená, že vyrušuje. Čeština ale není "boolovská logika" a význam je trochu jiný.

[Lynx]

Tady to ale o záporech vůbec není. Tady píšete o "výrobě protivníka" a to nedává logický smysl, protože Budimex protivníkem už byl, Takže ho těžko mohl někdo nově vyrobit.

[Lynx]

Takže to je asi tak stejně logické jako říkat, že si vyrobíte protivníka z Patrika z Dětí Země, pokud s ním neuzavřete nějakou dohodu,

Patrika přeci nemusí nikdo vyrábět, Budimex taky ne .....Takže tady chybí logika.

[Beekee]

Tady to ale o záporech vůbec není. Tady píšete o "výrobě protivníka" a to nedává logický smysl, protože Budimex protivníkem už byl, Takže ho těžko mohl někdo nově vyrobit.

Už jsem měl toto napsané a pak si všimnul tohoto

Jinak já jsem s Lynxem, mě to moc smysl nedává. Hlavně kvůli slovu "vyrobit", páč on protivníkem běžně je. My se tak snažíme "vyrobit" spojence, "nemít" protivníka, získat spojence, zbavit se protivníka...

[Michal R]

Skvělé češtinářské okénko

[MPMP]

A když bych původní text "Proč ho nemít jako partnera a vyrobit si tím protivníka?" přeformuloval do podoby
"Proč ho nemít jako partnera a nezbavit se tím protivníka?" tak už vám to bude "dávat smysl"? (Když tedy už tím protivníkem byl). Mně ale tahle formulace nějak "nejde z huby", jsou tam dva zápory a tak se v češtině běžně nemluví. S tou první problém nemám, tohle bych nikdy v živé diskuzi neřekl. To už radši "A proč ho radši nevzít do spolku, než čekat s čím přijde sám?".
Z mého pohledu mají všechny 3 věty stejný význam. Ale chápu, že jemný odstín rozdílu v nich lze najít.
A tím končím s jazykovým okénkem.

[Beekee]

Tak či onak mi ta myšlenka nedává smysl. Zbavit se jednoho z mnoha konkurentů?! Proč...

[MPMP]

Beekee: To jako vážně? Konkurenty si obchodní firmy hyčkají? To asi ne, že?
A proč? Třeba proto, že je znám svou agresivní cenovou politikou a je velké riziko, že tě "podstřelí".

[Beekee]

Jako jasně. Ale takto bych uvažoval, kdybych měl pár vážných konkurentů, né 5 dalších.

[Lynx]

A když bych původní text "Proč ho nemít jako partnera a vyrobit si tím protivníka?" přeformuloval do podoby
"Proč ho nemít jako partnera a nezbavit se tím protivníka?" tak už vám to bude "dávat smysl"?

To druhé mi smysl dává, to první ne. Právě proto jsem se nato ptal, jak jste to myslel. Protože když už tím protivníkem je, tak ho nově nevyrobíte.

Tím bych to tedy nechal, holt to vnímáme každý jinak.

[MPMP]

Jen poslední drobná poznámka: já to nebral jako "protivník na vždy" , ale "protivník v této jedné konkrétní soutěži". Tím se možná vysvětluje to slůvko "vyrobit" (míněno pro tuto jednu soutěž).

[Hajecky]

člověk přijde s tím že jupí nové zprávy načež zjistí že celá jedna stránka je výklad češtiny

Následující ještě větší OT přesunuto do koše. Jirka L.