Vysokorychlostní tratě (VRT)

[P_V]

Ale i zastávky typu dva peróny na širé trati.

[kot]

2 P_V díky za vysvětlení triku s 200 !

[Jirka L]

Dnes spatřena vrtná souprava u Rabakovské.
EDIT: původně ve vlákně k Hostivařské spojce. Vlastně nevím, k jaké stavbě to přiřadit.
Jde o vrt u křižovatky se Štěrboholskou

[asdf]

Lenny: Ešte s oneskorením - zo stavanie nástupíšť až na predjazdných koľajách nesúvisí len s rýchlosťou, ale aj s kapacitou. V princípe to to určitej miery vie odstrániť paradoxný stav, kedy najdlhšie koľaje v stanici slúžia najkratším vlakom. Takto je najdlhšia koľaj v stanici k dispozícii pre pobyt najdlhšieho (=nákladného) vlaku. Ale pokiaľ to nemá byť moc drahé (minimálne výhybky do predjazdných na traťovú rýchlosť), tak to vyžaduje diaľkové riadenie dopravy, aby sa predbehnutie dlhého nákladného vlaku osobným dalo rozumne plánovať (buď do stanice kde zastavuje aj ten osobný vlak, alebo tak, aby výsledné zbrzdenie osobného vlaku nespôsobilo meškanie).

[Mosquit]

Stavební povolení pro výše zmíněnou akci III/6111 Jirny, Most ev. č. 6111-1 bylo vydáno.
https://jirny.imunis.cz/edeska/detail?id=3564

To na nějakou koordinaci s výstavbou VRT moc nevypadá. Stavba má být dokončena do 2 let od vydání SP. obávám se, že do té doby se bude o VRT stále ještě pouze diskutovat, případně projektovat.
Pro Jirny to znamená, že teď bude MÚK uzavřena z důvodu přestavby sliničního mostu a následně znovu z důvodu výstavby koridoru. Ach jo.

V nově publikované dokumentaci ke stavbě VRT Polabí se píše k tomuto mostu u Exitu8 tohle :
https://portal.cenia.cz/eiasea/detail/E ... 34?lang=cs

III/6111 Jirny, most ev.č.6111-1 stavebník: Krajská správa a údržba silnic Středočeského kraje,
p. o. horizont realizace: před řešenou stavbou, cca 2023
Celková rekonstrukce nadjezdu přes dálnici má platné stavební povolení a probíhá zpracování
realizační dokumentace. Navržena je nová dvoupolová konstrukce na ložiscích. V rámci řešené
stavby je nezbytné komunikaci provést ve vyšší niveletě. Projektové řešení mostu ve stupni DSP
již nebylo možné ovlivnit. Proto řešená stavba navrhuje přizvednutí nosné konstrukce a úpravu
spodní stavby mostu tak, aby zánovní konstrukce mohla být s co nejnižšími náklady zachována.

Takže to úplně koordinované není, a bude se "doufat" že to půjde přizvednout.

Právě stavěný most v Jirnech (osazování nosníků tento víkend, při uzavřené D11) takové štěstí nemá, a půjde k zemi.

II/101 Jirny, most ev. č. 101-075a stavebník: Krajská správa a údržba silnic Středočeského
kraje, p. o. horizont realizace: před řešenou stavbou, cca 2022–2023
Celková rekonstrukce nadjezdu přes dálnici má platné stavební povolení a probíhá zadání stavby
zhotoviteli. Navržena je nová jednopolová rámová konstrukce. V rámci řešené stavby je nezbytné
komunikaci provést ve vyšší niveletě a též respektovat mírně rozšíření vozovky. Projekci a
inženýring mostu již nebylo možné zastavit a řešení modifikovat, stejně jako celou stavbu odložit
z důvodu technického stavu mostu. Při realizaci řešené stavby bude tedy most nahrazen novou
konstrukcí v celém rozsahu.

II/101 Mstětice - Jirny - Úvaly stavebník: Krajská správa a údržba silnic Středočeského kraje,
p. o. horizont realizace: po řešené stavbě
Probíhá zpracování technicko-ekonomické studie, stavba je součástí tzv. aglomeračního okruhu.
Řešená stavba přestavuje jižní část EXITu 8 a buduje navazující komunikaci směrem k terminálu
Praha východ. De facto se jedná o zárodek související stavby. Pro návrh byly využity výstupy z
dopravního modelování pro aglomerační okruh, na které jsou komunikace navrhovány (včetně
dvou turbookružních křižovatek). Související stavba naváže bez dalších úprav v této lokalitě.

[MPMP]

To by jeden zaplakal, takže letos se staví most o kterém se ví, že se stavbou VRT se bude bourat. Trochu mě "uklidňuje", že VRT je stále ještě holub na hodně vzdálené střeše. Ale že mě to na....o, to tedy ano.
1) Nemálo peněz vyhozených oknem
2) Devitiměsíční uzavírka II/101 se bude za pár let opakovat
3) Skoro se bojím, že ten nový most, který se bude stavět kvůli VRT, asi těžko bude financovat kraj - ergo může to být něco "co nejlevnějšího". No, asi jsem moc velký pesimista, ale v téhle zemi bych se už nedivil fakt ničemu.

A jen tak mimochodem, našel jsem na ÚD Jiren OOP k uzavírce, ale buď neumím číst a nebo v něm termín "tento víkend" opravdu není. V OOP se říká doslova; "Termín: dle příslušného rozhodnutí o uzavírce" a v příloze se řeší technické náležitosti. Termín nikde a "Rozhodnutí o uzavírce" součástí není.
Kde jsi vyčetl ten termín?

[Mosquit]

na ÚD Zelenče.
https://www.zelenec.cz/progres/lib/file ... iles_board

Platnost stanovení : od 19.00 hod. dne 13.9.2025 do 09.00 hod. dne 14.9.2025
Důvod stanovení : zajištění bezpečnosti silničního provozu a vyznačení objízdné trasy pro uzavírku dálnice D11 v úseku mezi sjezdy č. 1 (Horní Počernice) a č. 8 (Jirny) z důvodu montáže nosníků v rámci rekonstrukce mostu ev. č. 101-075a

[MPMP]

Aha, tak to bude asi to "Rozhodnutí o uzavírce". Podepsaný je na tom někdo jiný a bylo vydáno včera. To, co visí v Jirnech je z pondělí a je to jen obecné OOP o tom "jak to udělat", ale neřeší "kdy to bude". Koukám, že každá obec zveřejnila něco jiného.

[P_V]

Úseky které jsem zmínil, typicky tunely, samozřejmě nejsou v tuto chvíli VRT, ale jsou stavěny tak, aby se součástí VRT v budoucnosti mohly stát. Zatím je to součást koridorů, ale jednou z toho má být VRT. A tyto tunely - aktuálně ty u ČB - se v brzké době stavět mají.

Tunel Ejpovice se součástí VRT nestane, protože ze staré trati udělali cyklostezku. Až někdy ta VRT Ejpovice - Beroun vznikne, bude to překážet.
Tunel Beroun bude pro smíšenou dopravu, VRT z něj nebude.
Tunely u Budějic součástí VRT nebudou nikdy, žádná se tam neplánuje.

[Lynx]

Tunel Ejpovice se součástí VRT nestane, protože ze staré trati udělali cyklostezku. Až někdy ta VRT Ejpovice - Beroun vznikne, bude to překážet.
Tunel Beroun bude pro smíšenou dopravu, VRT z něj nebude.
Tunely u Budějic součástí VRT nebudou nikdy, žádná se tam neplánuje.

Takže vy si myslíte, že se kvůli VRT bude stavět další tunel vedle? V českých podmínkách? To asi není reálné.

Možná se tomu tedy formálně nebude říkat v tom úseku VRT, ale to je slovíčkaření. Podstatné je, že jsou to úseky navržené na vysoké traťové rychlosti.

Tímto ze své strany končí debatu VRT, která je tady trochu OT. Takže to berte spíš jako řečnické otázky.

[JakubMD]

Ne není to připraveno na vysoké traťové rychlosti (200 km/h nemá s VRT nic společného) a nikdy se s tunely do sítě VRT nepočítalo.
https://zdopravy.cz/video-v-tunelu-ejpo ... ost-63345/
Ejpovický tunel mezi Plzní a Rokycany má za sebou první testy na rychlost 200 kilometrů v hodině, o čemž deník Zdopravy.cz informoval už včera.
https://zdopravy.cz/prulom-urad-vydal-p ... em-257803/
Napřímení trati a vynechání objížďky přes Hlubokou nad Vltavou by mělo vlakům na IV. koridoru ušetřit devět minut, rychlost by měla být až 200 km/h.
Také se omlouvám za OT, ale když někdo píše nesmysly, musím na ně reagovat.

[P_V]

Rozdíl mezi VRT a běžnou tratí je v tom, že na VRT smí vjet jen vozidla splňující zvláštní požadavky. V Česku to bude zejména minimální dosažitelná rychlost 200 km/h a tlakotěsnost. Zatímco na běžnou trať může vjet cokoliv. V pouhé traťové rychlosti ten rozdíl není, součástí VRT může být i pomalejší úsek, a běžná trať se může stavět až na 250 km/h (ale nemá to moc smysl vzhledem k nákladům vs využitelnost a propustnost).

U Ejpovického tunelu se ve studii proveditelnosti v některých variantách navrhovalo zachování staré trati, na které by vznikly i nové zastávky, a přeložení kolem ČOV k trati od Bolevce, ale pak se věci měnily.

[Lynx]

Ne není to připraveno na vysoké traťové rychlosti (200 km/h nemá s VRT nic společného) a nikdy se s tunely do sítě VRT nepočítalo.
https://zdopravy.cz/video-v-tunelu-ejpo ... ost-63345/
Ejpovický tunel mezi Plzní a Rokycany má za sebou první testy na rychlost 200 kilometrů v hodině, o čemž deník Zdopravy.cz informoval už včera.

Takže přiznáváte, že se s tunelem Ejpovice počítá jako s vyspokorychlostním, ale zároveň to popíráte A to jen na základě slovíčkaření, jestli se to označí VRT nebo ne. Vysokorychlostní trať to je a je s ní tak od začátku počítáno. Zbytek je hra se slovíčky.

Také se omlouvám za OT, ale když někdo píše nesmysly, musím na ně reagovat.

Tak ty nesmysly nepište, ať na ně nemusím reagovat.

Rozdíl mezi VRT a běžnou tratí je v tom, že na VRT smí vjet jen vozidla splňující zvláštní požadavky. V Česku to bude zejména minimální dosažitelná rychlost 200 km/h a tlakotěsnost.

Díky. Takže z tohoto hlediska Ejpovický tunel požadavky na VRT splňuje a je i tak stavěný.

O tom zde píšu, Ne o formálním začlenění a slovíčkaření, že tohle je úředně v síti VRT a tohle není. A tomuhle VRT říkáme a tomuhle ne.

Tím s tímto tématem končím definitivně, i když už jsme ve správném tématu.

[JakubMD]

Kde prosím přiznávám že se s ním počítá jako s vysokorychlostním? Jako že 200 km/h jsou vysokorychlostní tratě? To si opravdu myslíte?
https://vrtky.cz/useky-a-mapy
Nejprve si nastudujte základní materiály. Jak jsem psal tunel Ejpovice ani tunel Nemaše nebudou součástí RS ani VRT. Budou to klasické konveční tratě.
Jak tu zmiňoval P_V na tratích VRT (RS) jsou uplně jiné požadavky na vozidla i samostatnou trať než na konvečních tratí. Od průjezdných profilů, výšky trakcí, prostorového uspořádání trati, tunelu atd.

[Aram96]

Ach jo. Proč se furt máš potřebu naprosto zbytečně hádat ? Lepší bude se dovzdělat. Hru se slovíčky tu vedeš jen a pouze právě ty.

Ano, tomuhle se VRT říká a tomuhle ne, protože to tak prostě je. Stejně jako je D56 dálnice, ale S68 dálnice není. Je to silnice první třídy. A přitom mají obě 4-pruhy. Asi tady nebudeme dávat za pravdu někomu, kdo sem přijde a začne tu vykřikovat a hádat se, že to oboje jsou dálnice.
Jsme na dopravním fóru, tak pokud je hlubší diskuse - což tahle byla - tak by se věci měly nazývat správně.
VRT znamená, že je to trať, která umožní (alespoň nějakým vlakům) 250 km/h a více.
To ejpovický tunel prostě není a nebude. Stejně tak to nebudou tunely u Budějovic.
Neříkejme tedy tomuhle VRT ani podobě. Jsou to 3.a 4.koridor když už. Podobně na tom bude případný berounský tunel.
Je to úplně stejná pakárna, jak politici honosně opakují "rychlodráha" na letiště. Budiž, slovo rychlodráha víceméně nic neznamená, tak to ještě jde přežít, nicméně s rychlodráhou to nemá vůbec nic společného.

U VRT najdeme zřídka sem tam výjimky, ale to pouze u opravdu velmi dlouhých tunelů, které jsou třeba jen na 200-230, protože je tam smíšený provoz s nákladem. Gotthard, u nás plánovaný Krušnohorský tunel atd.
Je to jako napsat na stránkách architektů, že AZ tower nebo V tower jsou české mrakodrapy. Nejsou. Nejsou to totiž mrakodrapy.

[kot]

Pánové, to se zase koš poměje !!! Dejte si už pokoj, prosím...

[Lynx]

Ach jo. Proč se furt máš potřebu naprosto zbytečně hádat ? Lepší bude se dovzdělat. Hru se slovíčky tu vedeš jen a pouze právě ty.

Nikoliv, Přisuzujete mi přesně to, co sám děláte. Já nemám zájem se s vámi hádat.

Já jsem napsal pouze to, že se staví některé fragmenty vysokorychlostních tratí, což je objektivní pravda. A napsal jsem to bez jakýchkoliv vedlejších úmyslů. V debatě o tom, zda stavět vysokorychlostní tratě nebo ne. Tedy nic zvlášť odborného, Mimochodem, nejsme na železničním fóru.

Což vzbudilo vaší nepochopitelně vzteklou reakci že vysokorychlostní tunely, jako je ejpovický, berounský, budějovický atd, nejsou žádné správné vysokorychlostní. Což je ovšem jen věc názvosloví, případně hodně extrémistického přístupu.

Teď se dozvídám, že dokonce ani krušnohorský tunel podle vás není ten správný VRT a v zahraničí další tunely taky ne. Já to akorát neberu tak extrémisticky jako vy a tohle za vysokorychlostní tratě považuji. Vy z toho děláte zbytečnou hádku, úplně nesmyslnou.

[Lynx]

Pánové, to se zase koš poměje !!! Dejte si už pokoj, prosím...

Díky za rozumný přístup. Já už si musím dát bobříka mlčení, že na další případné invektivy už reagovat nebudu. Nemám zájem se hádat. Bohužel se nechávám vyprovokovat lidmi, co se chodí kvůli tomu hádání a vyrábí důvody k hádkám uměle. Takže v tomto tématu už to nebudu ani číst, aby mě to nelákalo reagovat.

[P_V]

Podle té maximalistické verze, na kterou nedošlo, by se Ejpovický tunel skutečně mohl později stát součástí VRT. V tom odkazu který jsem dával, je zákres uspořádání. Ale tato varianta zvolena nebyla a nedojde na ni, bude navěky pro smíšený provoz. Jen možná někdy v budoucnu vezme ministr dopravy fixku a obarví tunel na mapě s tím, že je to RS3.

Lynx: Prosím nebuďte tak vztahovačný a překousněte že debata je "živá".

[Aram96]

Já jsem napsal pouze to, že se staví některé fragmenty vysokorychlostních tratí, což je objektivní pravda.

Zatím právě nestaví, ani fragmenty. To je objektivní pravda.

A v debatě, kde se řeší, že politici plánují analyzovat VRT a možná pozastavovat/odkládat jejich realizaci je to opravdu důležité rozlišovat co VRT je a není. Protože to např. může znamenat to, že právě na tunely u Budějovic se to zaříznutí vztahovat nebude, protože mluví o VRT a u Budějovic to není VRT. Podobně tak se nebude zaříznutí snad týkat ani výstavby trati Brno-Přerov. Protože jazykové, kteří odmítají VRT a považují je za zbytečnost, argumentují právě tím, že by se měly modernizovat a přidávat koleje na současných tratích. Což je přesně akce Brno-Přerov.

Proto tě někdo výše jen a pouze slušně upozornil, že to a to není VRT. A místo normální reakce typu "aha, děkuji za upřesnění" přišla snůška takových zbytečných příspěvků. Ať si udělá názor každý sám .. už také můj poslední příspěvek k tomuto.

[Lynx]

VRT dávají v Česku smysl, minimálně větev do Světlé, řekl šéf SŽ. Nová vláda ale oseká „Kupkovy výmysly“

https://zdopravy.cz/vrt-davaji-v-cesku- ... .sznhp.box

[Beekee]

“Pokud by se mě budoucí vláda ptala, co z celého plánu VRT určitě postavit, tak bych uvedl výjezd z Prahy minimálně do Světlé nad Sázavou. Ten mi dává smysl, protože je potřeba odlehčit koridorové trati směrem na Kolín,“ řekl Svoboda.

„Najít ekonomiku ve VRT, to byl sen každého. Ale z jízdenky opravdu VRT trať nepostavíte a nekoupíte ani vysokorychlostní soupravu, kde cena atakuje 900 milionů,“

Bože co to je za řeči? Ten člověk by měl i o půlnoci ze sebe sypat přínosy každého jednoho úseku VRT který připravují. Nastudované citace z nějaké TES a umět hodiny mluvit o prioritách a klíčových úsecích, kde jsou očekávané provozní ekonomické i společenské a já nevím jaké příležitosti nejvyšší. Však to není jen ekonomice provozu a o přínosech pro celou ekonomiku. Takle abychom se nedočkali jen nějakého cancu kdesi do světlé pr...

[Aram96]

Ve výhledu tam spojení na Wroclaw bylo dávno, nejde o žádný Kupkův výmysl.

Kdyby ale např. zkrátili plánovaný tunel kolem Líbeznic na ramenu Praha-Lovosice, asi bych se vůbec nezlobil.

Jinak mi věty Svobody rovněž přijdou jako slušný bizárek. Ovšem to o té ekonomice .. tomu bych se moc nedivil. Myslím, že ekonomika VRT nespočívá v tom, že se někdy zaplatí i z jízdenek, to je hloupá řeč, je to o těch vedlejších přínosech jednoduše NOVÉ KAPACITNÍ TRATĚ.

Já VRT vnímán i jako nutný prvotní krok k nějakému většímu kýženému přesunu nákladu na železnice. Pokud se o něm máme vůbec bavit a mohl by být někdy vůbec reálný, tak jedině s novými tratěmi.
Prostě bez zkapacitnění většiny koridorových tratí se neposuneme. A to jak v osobní, tak nákladní přepravě.
A když už se mají stavět nové koleje v celé délce mezi velkými městy, je stokrát pro stát výhodnější stavět je jinudy, než přidávat koleje na současný koridor. Leckde to totiž ani technicky není možné, to je už věc druhá.
No a když už se budou stavět, nevidím jediný problém v tom, aby byly rovnou na vyšší rychlost. 250 je takové minimum, aby dokázal vlak konkurovat autům, a rozdíly v tratích na 250 vs 320 už jsou velmi malé, totéž finančně.
(mimochodem, tento princip "když už se bude stavět,tak..." je vlastně použit i u kdejaké dálnice v ČR, jen to není na první pohled vidět)

Myslím, že je to naplánováno dobře - ty nejdražší úseky (dlouhé tunely), které nahradí nejvíc nevyhovující části koridorů, budou logicky na nižší rychlosti, protože jsou i pro náklad, naopak Praha-Brno aj. čistě pro osobní, trať díky tomu může být levnější.
Napojení na Wroclaw by dávalo smysl až někdy, kdyby plánovalo i něco Polsko. Ale myslím, že zatím opravdu stačí páteřní VRT SRN-Ústí-Praha-Brno-Břeclav + odbočka z Brna na Ostravu a do PL.

BTW: jen naprostý hlupák by v této a příští dekádě nestavěl pořádné železnice, když to má podporovat EU. Nebo ten, kdo má někde rafinerku.

[Jirka L]

Vážení, pokud i po mých opakovaných upozorněních máte potřebu psát příspěvky s podobnými politickými narážkami, pak upozorňuji, že už nezůstane jen u přesouvání do koše a zamykání tématu. A to platí pro všechny.

[P_V]

S tou etapou do Světlé je tak trošku problém, že dál do Havlbrodu je nejpomalejší úsek celé trati do Brna s propady rychlosti na 70. Až z Havlbrodu následuje lepší trať na 100+. Pokud by měla VRT delší dobu končit ve Světlé, měl by se úsek do Havlbrodu rekonstruovat zásadněji než jen ve stávající stopě, jak to SŽ plánuje.