České dálnice > Diskusní fórum

Vydáno souhlasné závazné stanovisko EIA !

https://portal.cenia.cz/eiasea/detail/E ... 00?lang=cs

A dle FB ŘSD dokonce na obě varianty. No potěš koště.
.. opravdu, je tomu tak: https://portal.cenia.cz/eiasea/download ... ryStan.pdf

Takže máme před sebou kolik let dohadování o výběru varianty? 5? 10? Víc?
Z hlediska vlivu na životní prostředí varianty vychází "šul-nul", z hlediska pohody řidičů je trochu lepší zahloubená, z hlediska místních obyvatel trochu tunelová a z hlediska ekonomického výrazně zahloubená.
Tak co, tipnete si, která se bude realizovat?

"Z hlediska mistnich" je tunelova jedina akceptovatelna, smirte se s tim:o)

MPMP píše: ↑31.1.2025 18:00:15 Takže máme před sebou kolik let dohadování o výběru varianty? 5? 10? Víc?
Z hlediska vlivu na životní prostředí varianty vychází "šul-nul", z hlediska pohody řidičů je trochu lepší zahloubená, z hlediska místních obyvatel trochu tunelová a z hlediska ekonomického výrazně zahloubená.
Tak co, tipnete si, která se bude realizovat?

Radek Mátl: Samozrejme se po prostudování stanoviska EIA, projednání se zástupci samospráv a po schválení MD se bude připravovat pouze jedna výsledná varianta.

Já vím, že místní budou prosazovat "tunel nebo nic". Jen jsem považoval za správné pouzkázat na to, že stát (témeř jistě) nainvestuje x miliard nyní a dalších jánevimkolik stovek milionů KAŽDÝ DALŠÍ ROK do komfortu místních obyvatel, kteří o té dálnici vědí již 40 let. To je celé.
O kolika "místních" se bavíme? 2000? Na kolik každého z nás (míněno ostatní obyvatele republiky) přijde jejich komfort?
A to celé v situaci, kdy i x-stránkové posouzení, které si hlídá všechny vlivy na okolí, potvrzuje, že rozdíl vlivu na kvalitu života v okolí nebude u volených variant výrazně rozdílný.

já bych to pojal tak, že zahloubená bude mít i lokální MUK
tunelová jen Černý most a Březiněves
a hned by bylo jasno

MPMP píše: ↑31.1.2025 20:20:38 Já vím, že místní budou prosazovat "tunel nebo nic". Jen jsem považoval za správné pouzkázat na to, že stát (témeř jistě) nainvestuje x miliard nyní a dalších jánevimkolik stovek milionů KAŽDÝ DALŠÍ ROK do komfortu místních obyvatel, kteří o té dálnici vědí již 40 let. To je celé.
O kolika "místních" se bavíme? 2000? Na kolik každého z nás (míněno ostatní obyvatele republiky) přijde jejich komfort?
A to celé v situaci, kdy i x-stránkové posouzení, které si hlídá všechny vlivy na okolí, potvrzuje, že rozdíl vlivu na kvalitu života v okolí nebude u volených variant výrazně rozdílný.

Takové přemýšlení by nikdy nezahájilo třeba Litomyšl-Janov. Ani 511, kde je také "více komfortu" než by minimalistická varianta vyžadovala. A paradoxně, ty průtahy jsou ve finále vlastně mnohem dražší. Radek Mátl to již pochopil. Doufejme, že Martin Kupka ho v tomto podrží ne jen tweetováním. Jinak 518-520 nebudou.

Já jakožto zastánce ALESPOŇ NĚJAKÝCH tunelů bych naprosto souhlasil s postojem ala "Vidíte ! I zahloubená objektivně prošla ! Takže vám postavíme lehce tunelovou a berte to jako výhru". A něco takového by měl být za mě i výsledný kompromis.
Vybírat mezi "danými" dvěma variantami tak jak jsou - buď navržené tunely nebo ani jeden - je nesmysl největší.

1975 píše: ↑31.1.2025 18:11:10 "Z hlediska mistnich" je tunelova jedina akceptovatelna, smirte se s tim:o)

A třeba s tímhle .. s tím bych je poslal do míst kde slunce nesvítí, ať si laskavě uvědomí, jaká opatření se realizují na dálnicích v jiných částech republiky. A že to nejsou pupky světa a že jestli se nedomluví na nějakém kompromisu, tak už zde máme jaksi trochu jinou legislativu a hlavně jiné úřady, které dokáží procpat a povolit i tu "oholenou" zahloubenou variantu, která je bude ať už více či méně omezovat nadosmrti jejich životů.

PS: Kdybych si měl vsadit, jak to dopadne ? Kupka "rozhodne" že realizovat se bude varianta tunelová. Nařídil tunel kolem Líbeznice (ledaskdo ví), nařídí to i tady, jinak by ho "sežrali". Bude to špatně ? Ano bude .. ale bude to tak.

JakubMD: kdyby vyhrála tunelová s ústupky, tak to za mě bude celkem výhra pro všechny. A to myslím objektivně. Raději zaplatit nějaké ty tunely a projet se tama, než vůbec nic. Ale vocamcaď pocamcaď.

...jen drobnost...například starosta Radonic prosazoval ještě delší ten Vinořský tunel, nečekejte, že bude nějak souhlasit s nějakou osekanou variantou...

Uvidíme. RM nyní na TW píše, že by byl rád, aby bylo do konce března rozhodnuto.

Osobně bych šel cestou nejmenšího odporu k co nejrychlejší realizaci. Tedy volbou tunelové trasy. Bude to dražší, ale v tomto případě to za to stojí. Na okruh Prahy čekáme už desítky let a každé další roky dohadování se, jsou jako sůl do otevřených ran.

Ten starosta Radonic co si postavil před 10 lety barák téměř v trase D0 a teď brečí o tunel? To je můj oblíbený maskot...

Její slova potvrdil i Stanislav Němec (ODS), starosta obce Radonice, který se akce rovněž účastnil: „Okruh akceptujeme se skřípěním zubů, ale skutečně pouze v tunelové variantě.“

Vybrečel si tunel v místě, kde vůbec není nutný. Je to asi nejúspěšnější NIMBYsta v ČR.Já bych daleko víc pochopil, kdyby byl tunel protaženější okolo Přezletic, ale tam holt nemají Němce.

Podmínka ze stanoviska, bod. č. 46 a) (str. 18)

Prověřit u tunelové varianty posunutí severního portálu tunelu Vinoř do km 54,600 nebo případně až k MÚK Přezletice do km 53,900.

Připomenu, že severní portál je v dokumentaci EIA v km 55,2

V odůvodnění v odstavci o zahloubené variantě (str. 35) se ještě píše:

Ze závěrů posouzení v dokumentaci EIA vzešel z hlediska snížení vlivů na ovzduší návrh opatření pro navazující přípravu, který spočívá mj. v doplnění překrytí či zatunelování trasy v rozsahu přibližně tunelu Vinoř v tunelové variantě (v požadovaném prodloužení k MÚK Přezletice)

Zoufalost nad zoufalost... Jestli to takhle půjde dál, tak D19 bude celá v tunelové variantě...

Narychlo projíždím to stanovisko a hrozně se mi líbí ty požadavky Zdib: 4-pruh na II/244, II/608 a II/610; zrušení 518 a 519; přestavba MÚK Zdiby (se kterou se stejně už počítá) a až potom začít uvažovat nad schválením tunelové varianty

Jirka L píše: ↑1.2.2025 11:45:21 Podmínka ze stanoviska, bod. č. 46 a) (str. 18)

Prověřit u tunelové varianty posunutí severního portálu tunelu Vinoř do km 54,600 nebo případně až k MÚK Přezletice do km 53,900.

Připomenu, že severní portál je v dokumentaci EIA v km 55,2

Při pohledu na podélný řez a vzhledem k osobní znalosti místa, mě toto také napadlo jako rozumné (ještě než jsem četl tuto připomínku). Tunel Vinoř bych o něco protáhnul směrem k Přezleticím, to dává logiku.

1975 píše: ↑31.1.2025 23:52:48 ...jen drobnost...například starosta Radonic prosazoval ještě delší ten Vinořský tunel, nečekejte, že bude nějak souhlasit s nějakou osekanou variantou...

Uvidíme. RM nyní na TW píše, že by byl rád, aby bylo do konce března rozhodnuto.

Jedině dobře, že s tím chce takhle pohnout. Snad teda myslel březen 2025.. Ještě by to chtělo přidat s přípravou 510, ale tam se obávám, že se zprovoznění s 511 už nestíhá...

V originále "do konce 1.Q.t.r." )

Arame, ale jim je to defacto jedno, oni aktuálně žádnou tranzitní dopravou netrpí
takže u nich dojde vždy ke zhoršení stavu

píši pro ilustraci, že my uživatelé to vidíme úplně jinak
a "péče řádného hospodáře" tu patrně nemá místo

..někdo tady měl (nebo ještě má) v podpisu, že "nejdražší dálnice je ta, která nestojí"...a tady to platí dvojnásob.
Ano, je to ranec, ale zaseknout to by bylo ještě dražší.

Ano, s tím lze souhlasit, nejdražší je ta, která nestojí.
Já jenom říkám, vzato principiálně, nikoli doslova věcně: zkraťme tunely na polovinu a tu ušetřenou polovinu posuňme trochu jinam, kde dává smysl. A pak to co nejdřív postavme !

1975 píše: ↑31.1.2025 21:09:05Takové přemýšlení by nikdy nezahájilo třeba Litomyšl-Janov. Ani 511, kde je také "více komfortu" než by minimalistická varianta vyžadovala.

Proti zvýšení komfortu ve smyslu "prodražení výstavby" a dodatečných opatření nemám nejmenší námitky. Stavme dálnice tak, aby co nejméně rušily - krajinu, obyvatele i zvěř.
Tunelová varianta ale znamená "zavázat se k pravidelným ročním nákladům", které rozhodně nejsou zanedbatelné a zvýšit následky jakékoli dopravní nehody jak na účastníky nehody (v tunelu se od nehody utíká hůř), tak na ostatní účastníky provozu (vždy kompletní uzavření tunelu).
Pokud stát přijde s novou liniovou stavbou, je naprosto legální kompenzovat místním obyvatelům "téměř cokoli", dělat ale totéž pro někoho, kdo si danou lokalitu zvolil v době, kdy umístění liniové stavby bylo již roky známé, mi přijde nejen neetické (zase vyhraje egoista, zodpovědná člověk si tam dům nepostaví/nekoupí), ale i neekonomické.
To je celé.

Neekonomické hlavně bylo počínání ŘSD a všech vládních garnitur vedené představou "ono se to", zatímco periferie podél trasy zarůstala domy jak plevelem...