České dálnice > Diskusní fórum

Na CK MD vidí do budoucnosti nejlépe, se s tim smiřte. Odpor je marný, žába na prameni forever.

Aneb: leckdo tady vidí, jak špatně je navržená kategorizace, která se reálně nedodržuje. Vidí, jak se pod politickým tlakem dají ohnout kategorie (D6, I/73, a ano, i Bílina), a najednou ekonomika - metodicky od základu pochybná - vyjde. Vidí neschopnost prezentovat výsledky studie, zaplacené z našich daní, která by měla vyjevit (ne)potřebu dalších silničních/dálničních tahů.

Utrácí se veřejné peníze na stavby, které už v přípravě jsou zastaralé a nekapacitní, to jen ze setrvačnosti se dostanou až do realizace. Viz i titulní stavba Pištín - České Vrbné.

Takže je to jako "postavme to málo, co je na stole, i když je to blbě"? Za mě to blbě je a brzy se to ukáže. Ale možná jen nevím něco, co je pro žábu na prameni axiomem, něco jako budoucnost pro elektrické šestsettřináctky.

Ale pak se, pánové, nedivte.

NullDeVoid píše: ↑21.11.2024 16:53:11 Aram96: Protože se to tady řeší. A jsem jediný, kdo zastupuje můj názor.

Buď tak hodný prosím, a přečti si, na co se michal vlastně ptal nebo co přesně požadoval, a na co jsem mu odpovídal. Dojdeš k výsledku, že jsi tu zase napsal ten svůj výčet vysněných tahů, ale úplně mimo debatu.

Mike: neříkám, že to vyřeší petice, ale máš lepší nápad ? Od samotných vrcholných politiků změna nepřijde, to je pod jejich rozlišovací schopnosti, ledaže by na MD nastoupil někdo, kdo se o ty dálnice alespoň trochu zajímá/zajímal. Kraje si jedou každý spíš svoje a dvojky a přidávání nějakých nových dálnic to není pro ně. Maximálně se sem tam ozvou, že chtějí 4-pruhy namísto 2/3. Ale že by se spojily dva tři kraje a bojovaly za nějaký nový tah, to si nepamatuju teda. Možná v daleké minulosti při tvorbě dálnic, ale to nebyly ještě ani kraje jako takové. ŘSD samotné mi v této věci přijde bohužel dosti laxní. Možná RM sám by to viděl jinak, ale jednotlivé správy a jejich ředitelé .. zatím velky špatny ala: chystáme jen to, co nakázalo MD.

Kdybych síť navrhoval já, tak jsem určitě za 4-pruh z Plzně až k Písku, resp. prostě dálnice D19 až k D1. Od Písku na ČB by byla dálnice krásná, ale vzhledem ke zbytku ČR mi sem sedí spíše ten 3-pruh. Sorry, ale je x jedniček, které by měly být dálnicí rozhodně dříve než 20 v těchto místech. Namátkou .. téměř celá I/50, 16, půlka 38, samozřejmě 19, ... ale po těchto .. proč ne.

Je ale pravdou, že 4-pruh by zde nebyl nic úplně neobvyklého, většina našich měst od 100.000 obyvatel má dálnice nebo 4-pruhy do 3-5 směrů, tak proč ne ČB. Zde si to možná za pár let budou žádat už i intenzity provozu. Že měl být 4-pruh alespoň po I/22, o tom jsme se tu bavili už mockrát a s tím určitě souhlasím. Navíc by to nebylo nic extra náročného.

Edit: avantime mě v lecčem předběhl.

Pro další diskusi o kategorizaci/vizích/CK MD se prosím přesuňme někam jinam, třeba do oblíbeného anarchistického kroužku.

Na CK MD byl ŘSD předložen pouze záměr třípruhu.

Aram96 píše: ↑21.11.2024 23:33:36 Že měl být 4-pruh alespoň po I/22, o tom jsme se tu bavili už mockrát a s tím určitě souhlasím.

Tak se vrátím výhradně k tématu I/20. Mě nedává koncepční smysl mít na jih od Vodňan 4p a na sever k Písku 3p. Jde sice o souběh dvou jedniček, ale intenzity na I/20 tomu úplně nenasvědčují, z dat CSD vychází na sever i na jih od Vodňan na I/20 víceméně obdobné intenzity, resp. mezi Pískem a Protivínem jsou spíše vyšší než od Vodňan k Pištínu s výjimkou kratičkého úseku mezi MÚKy s I/22 a II/141. Toto ostatně potvrdily i výsledky směrového průzkumu Vodňan (vjezdy do města + všechny příjezdy po I/20 a 22) z jara 2023, který se realizoval v rámci generelu dopravy. Ten mj. potvrdil prakticky stejné profilové intenzity na I/20 u Radčice stejně jak u Černěvsi, a to +/- 11,5 tis. pro pracovní den. Od Protivína/Písku z 11,3tis. jen 55% pokračovalo na Budějovice (či naopak), 2% na Strakonice, 21% s cílem či počátkem cesty ve Vodňanech a zbylých 22% pak buď tranzitovalo skrz Vodňany někam dále či se rozptýlilo v okolí... V případě jižního vjezdu od Budějovic z 11,7tis. je to 53% na Písek, 21% Strakonice, 15% do/z Vodňan a jen 11% tranzit Vodňan či rozptýlení v oblasti.
Z toho ve zkratce vyplývá že významný úbytek aut z I/20 směřujících od jihu na I/22 (a naopak) nahradí dále v severní části více aut co se na I/20 napojí z oblasti Vodňan (tranzit či přímo z města).
Takže za mě buď 3p v celé trase Pištín-Písek s 4p propojením MUK I/22 a II/141 (tomu 3p by ale více slušelo S15,25/110 jako SMV, obzvlášť pokud se bude prověřovat tato kategorie i mezi Plzní a Novou hospodou) a nebo pak S21,5/110 rovněž v celé řešené trase, žádné půlení kategorie u Vodňan za mě z pohledu provozu nedává smysl. S otevřením D4 se tento podíl nijak zásadně nezmění, jen se zvýší tranzitní provoz Písek-ČB, k navýšení Strakonice-ČB nevidím důvod

V roce 25 bude sčítání, myslím že jasně uvidíme jaký provoz přivede 32 km otevřené D4 do tohoto úseku. Spíš jde o to, že není kde předjet pomalejší provoz a jsou tam nebezpečná místa. Prakticky nemá cenu předjíždět někde na krev od přejezdu u Vodňan dále. Se všemi auty, která jsem předjel, se následně potkám na prvních semaforech u Globusu v ČB.

Ty semafory jsou u Bauhausu. Jinak v zásadě souhlas, úseků, kde je vidět dostatečně na bezpečné předjíždění, je málo, a na nich stejně obvykle něco jede v opačném směru.

To že tam nejsou intenzity teď , neznamená že tam nebudou po otevření D4 a jak píše Baron, jde hlavně o bezpečnost , když už se něco staví tak by to mělo být pro budoucnost , protože min. dalších 40- 50 let na to nikdo nešáhne.. a rozdíl mezi S13,5 a S21,5 určitě finančně nebude tak divoký , oproti bezpečnosti a komfortu jakou to přinese na dalších 50 let... Nikdo tu netrvá na dálničních parametrech, ale na bezpečným 4 pruhu...

Stejně tak to neznamená, že tam ty intenzity zůstanou po otevření středočeského úseku D3.

Já tu ale nijak nerozporuju čtyřpruh, jen poukazuju že by byl nekoncepční nesmysl dělat 4p Vodňany-Pištín a 3p Písek-Vodňany, protože tam není rozdíl v intenzitách, paradoxně v severní části jsou i o něco vyšší než v jižní a tento rozdíl se podle mě nezmění, jen to v příštím roce plošně naroste na obou částech. Takže buď celé 3p nebo celé 4p, ale nedělit u Vodňan.

PetrN: 4-pruh po Vodňany jsem myslel spíš z principiálního důvodu .. že se tam sbíhají dvě jedničky. Po konci 4-pruhu by se to dělilo na 22 a na 3-pruhovou 20 směr Plzeň. (samozřejmě myšleno, kdyby se nedělala žádná D19). Ale měl jsem za, že tam je alespoň nějaký nárůst intenzit směr ČB. A on tam není fakt žádný.
A jak jsem psal, dávalo by mi to smysl z hlediska celkového počtu 4-pruhů směřujících do ČB. Ale uznávám, že když už, tak až do Písku nebo vůbec.

prof2 píše: ↑22.11.2024 11:55:26 Stejně tak to neznamená, že tam ty intenzity zůstanou po otevření středočeského úseku D3.

Nemyslím si, že je na provozu z Písku do ČB majoritní provoz z Prahy. Když budu sledovat provoz na Nové Hospodě, tak jedna třetina aut od Prahy odbočí na Strakonice nebo Blatnou, pod křižovatkou směr na Písek se připojí po 1/20 jedná třetina od Plzně.

PetrN: ty údaje z generelu jsou zajímavé. Řešil se tam podíl kamionů? Protože mi přijde že ty po I/22 i celkem jezdí, takže bych čekal že na jih od Vodňan jich bude v mixu víc než na severu.
A zrovna úsek na jih od Vodňan je ten podstatně horší (užší, zatáčky, přejezd!!, horizonty).

martink píše: ↑22.11.2024 18:14:43 Nemyslím si, že je na provozu z Písku do ČB majoritní provoz z Prahy. Když budu sledovat provoz na Nové Hospodě, tak jedna třetina aut od Prahy odbočí na Strakonice nebo Blatnou, pod křižovatkou směr na Písek se připojí po 1/20 jedná třetina od Plzně.

To nikdo netvrdí. Koukni se na příspěvek, na který jsem reagoval (ten před mým).

PajaJC píše: ↑23.11.2024 13:25:13 PetrN: ty údaje z generelu jsou zajímavé. Řešil se tam podíl kamionů? Protože mi přijde že ty po I/22 i celkem jezdí, takže bych čekal že na jih od Vodňan jich bude v mixu víc než na severu.
A zrovna úsek na jih od Vodňan je ten podstatně horší (užší, zatáčky, přejezd!!, horizonty).

Ano, rozlišují se i kategorie vozidel, i v případě těžké nákladní dopravy (TN,TNP a NSN) byly intenzity na obou profilech I/20 stejné, kolem 1250 voz/den (obousměrně) z toho 850 tranzit po I/20, 180 voz/den na vazbu Strakonice-ČB, dále od jihu i od severu 100 začíná/končí ve Vodňanech. Zbytek (300 od severu, 120 od jihu) rozptyl po okolí nebo tranzituje Vodňany (méně)

Minulý týden vystoupil na začátku zastupitelstva jIhočeského kraje občan, který přednesl návrh,aby se zařadil bod týkající se přestavby I/20 na 2+2.
Odkaz na audiozáznam zde: https://www.kraj-jihocesky.cz/ku_usnese ... akce=video

Vydáno SP na stavbu Protivín-Vodňany: https://www.kraj-jihocesky.cz/system/fi ... 150755.pdf

Stav vykoupených pozemků Písek-Protivín.
Za zmínku stojí snad jen k.ú. Selibov, kde proběhly pozemkové úpravy a zároveň se oddělily (některé) pozemky pro stavbu.

plné rozlišení:
stav k 9.2.2025
stav k 28.1.2024

náhled:

Protivín-Vodňany - na to, že je zde vydáno SP, výkupy nic moc. Sice odděleno je vše, ale vykoupen je pouze jeden nový pozemek.

plné rozlišení:
stav k 9.2.2025
stav k 28.1.2024

náhled:

Písek se inspiroval KV krajem Písek chce, aby silnice do Českých Budějovic byla v každém směru dvouproudá

už se rozeběhly výkupy pozemků na úseku Protivín-Vodňany. Místní samospráva už byla obeslána a už běží i několik převodů od soukromníků

Stav vykoupených pozemků Písek-Protivín:
Loni na rozdíl od r. 2024 neproběhlo žádné další rozdělení pozemků, jen byly vykoupeny tyto dva, které se ale týkají stávající profilu I/20.

plné rozlišení:
stav k 11.1.2026
stav k 9.2.2025
stav k 28.1.2024

náhled:

Protivín-Vodňany - tady už je rozdíl znatelný (pro úplnost doplním, že pro stavbu I/20 Protivín, most ev. č. 20-075 není nic vykoupeno ani rozděleno).

plné rozlišení:
stav k 11.1.2026
stav k 9.2.2025
stav k 28.1.2024

náhled: