Financování - dostavba dálnic na dluh

[Mario]

Stavbaři nabízejí Bártovi: Faktury neřešte, silnice postavíme na dluh
Dálnice na dluh, nevíme, zda si to můžeme dovolit, říká ŘSD

Ministerstvo dopravy dostalo nabídku, že by některé pozastavené stavby stavební firmy dokončily na vlastní náklady a RSD je zaplatilo do třech let.. Takže by se i u této stavby pokračovalo oproti plánům ve stavbě..

[pedros]

Také jsem to četl, snad by se to dalo ještě letos dohodnout a mohlo by se pokračovat... Ale zní to moc "normálně" a jelikož žijeme v Česku, tak jsem celkem skeptický...

[dd]

Jak to říkali před volbami? Stát půjde příkladem a bude platit faktury do 30 dnů?

[Sosa]

Také jsem to četl, snad by se to dalo ještě letos dohodnout a mohlo by se pokračovat... Ale zní to moc "normálně" a jelikož žijeme v Česku, tak jsem celkem skeptický...

Ono tam určitě bude nějaké navýšení.

[Country]

Také jsem to četl, snad by se to dalo ještě letos dohodnout a mohlo by se pokračovat... Ale zní to moc "normálně" a jelikož žijeme v Česku, tak jsem celkem skeptický...

Ono tam určitě bude nějaké navýšení.

Navýšení - to je otázka. Pro firmy je možná lepší postavit to nadluh než jen tak živit kupu lidí, pro které nemají zrovna teď práci.

[Lenny]

Navýšení - to je otázka. Pro firmy je možná lepší postavit to nadluh než jen tak živit kupu lidí, pro které nemají zrovna teď práci.

Nepředpokládám, že by to byla bez úročná půjčka, to rozhodně očekávat nelze.
To bych neřekl, i velké firmy si najímají jiné firmy a spoustu lidí u nich pracuje na živnost. Počet zaměstnanců není zase tak veliký.

[dd]

Zase jsem trochu OT, prosím přesunout.

Určitě souhlas s tím, že pokud mají vlastní zaměstnance, je to lepší než je rok držet bez práce nebo propustit a za rok hledat nové.

Ještě by to mohl být tah na zničení konkurence. Která menší nebo střední firma může nabídnout splatnost 3 roky u stamilionové až miliardové zakázky? Navíc se bude těžko prokazovat předražení zakázky, můžou říct, že vyšší cena je způsobená dlouhou splatností.

Nechci vidět, kam to dospěje. Nejenže se stát do značné míry stane rukojmím stavebních firem. Ale je to další "mimorozpočtové zadlužení" a hlavně se ale přesune politická odpovědnost za dluhy do dalšího volebního období. To je podle mě největší trik v tom.

[viky]

Já to zase vnímám jako jakési zlegalizování PPP

[vaclav]

http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic.php?f=176&t=2534

zajimava forma PPP!

[Mario]

Zas tak tragicky bych to neviděl... Otázkou jsou podmínky, za jakých by se to dohodlo. Tak nebo tak by za faktury platila další vláda, ale v tomto případě by byla stavba prostě hotova dřív... Každopádně by bylo fér, kdyby se dohodnuté podmínky, pokud by k dohodě došlo zveřejnily...

[hh]

A kolik za to? A není to jedno, jestli tu miliardu nemáte teď nebo za rok?

A hlavně toto měl ten psychopat ministerský řešit před tím než se: http://domaci.ihned.cz/c1-49275720-daln ... t-rika-rsd (Například dokončení obchvatu České Lípy by stálo 140 milionů korun, pouhé zakonzervování stavby přitom vyjde na 80 milionů.)

[dd]

Já bych v tom problém viděl. Svádí to k ještě větší nezodpovědnosti, než jakou vidíme dnes. Třeba to nebude Bárta, ale příští ministr dopravy, kdo rok před volbami zjistí, že mu klesají preference, a tak zahájí pár desítek km dálnic. Něco připraveného, ani to nemusí být tak důležité stavby. A pokud se bude stavět třeba 2-4 roky, tak většinu nebude muset platit ani v dalším volebním období. Co bude potom, už ho zajímat nemusí.

Současná rozhodnutí jsou alespoň trochu omezena rozpočtem. Odsunutí plateb o 3 roky způsobí tu reakci "ono se to nějak vyřeší" nebo "za ty roky nebude krize, tak to utáhneme"

[Mario]

Tady ale nejde o nějaký nový způsob financování staveb - tady jde o možnost, že místo placení konzervace těch tří staveb se jednoduše dostaví a zaplatí třeba příští rok, nebo později... Jde jen o pozastavené stavby! Letos se žádná zahajovat nemá, tak by se alespoň ty rozestavěné dokončily..

[Max]

Tak ono i kdyby tam bylo navyseni, tak nebude urcite tak vysoky jako ve vysledku navic ta palka za konzervaci, nebo se pletu ?

[dd]

Pokud se to použije jen a pouze u těchto staveb, tak potom ano.

Stejně mi přijde divné, že by se nenašly peníze na dostavbu místo konzervace. V případě obchvatu České Lípy: Zaplatit teď 80 + za 2-5 let 140 (+ nějaké navýšení) nebo teď 140. Ten rozdíl 60 mil. v celkovém rozpočtu SFDI (potažmo rozpočtu ČR) není tak moc. To mi rozum nebere.

[martini]

zajimava forma PPP!

To není žádné PPP! To je jen odložení plateb. Kde máte nějaký dlouhodobější přenos zodpovědnosti za to co zhotovitel postaví?

EDIT: Trochu jsem to tu popřesouval. Teď ještě zpět k tématu dostavby na dluh. Pokud to bude pouze dostavba toho, na co aktuálně nejsou peníze, lze to považovat za akceptovatelné. Úvěr rozhodně zadarmo nebude a stát bude muset ty úroky stavebním firmám zaplatit. Nejedná se o prodlouženou splatnost faktur bez penále (tedy alespoň si to na 99% myslím). Ani peníze na konzervaci nejsou penězmi vyhozenými z okna. Jsou to peníze, za něž se dodělají nezbytné práce, aby stavba nedegradovala, jen minoritní část těch konzervačních peněz je opravdu vynaložena zbytečně.

Lze to využít samozřejmě i pro nové stavby, u kterých by se jejich výstavba prostě splatila z budoucích výnosů generovaných sítí, ale nesmí dojít k přestřelení rozsahu výstavby, čehož se lze velmi obávat, pak to zvyšuje ceny a jsme tam, kde jsme byli a kde býti nechceme... Navíc příjemcem úvěru nesmí být stavební firma, ale prostě a jednoduše stát (či nějaká státní firma, jako např. v Rakousku funguje jinde zmíněný Asfinag, či v našem případě si lze představit, že by příjemcem úvěru byl SFDI).

[bumbik]

myslím, že dluhy se blíží vzhledem k transformaci ŘSD na akciovku viz.
http://ekonomika.idnes.cz/rsd-se-zmeni- ... nomika_ert