Co je a co není křižovatka

[viky]

Zdravím všechny diskutující
Nedávno jsem byl svědkem situace,kdy vyjíždělo auto na silnici z nějaké zóny-dvora(nebylo označeno dopravními značkami) a do něj drclo auto,které jelo po oné silnici.Záměrně nepíšu "hlavní silnici" . Řidiči se začli hádat - jeden tvrdil,že jede po hlavní a že ten druhý vyjížděl z místa mimo silnici a ten druhý mu oponoval,že po žádné hlavní nejel,že to byla křižovatka bez rozlišení přednosti a že mu nedal přednost zprava.
Neměl jsem čas čekat,jak tahleta rozprava dopadne a sám nevím,jak bych se zachoval v téhle situaci a pokud tuhle dopravní situaci řeším,tak se raději stavím do role dávajícího přednost.
Je zde někdo fundovaný,kdo by byl schopen jednoznačně definovat,co je křižovatka bez rozlišení přednosti a co už křižovatka není a je to jen místo ležící mimo silnici?
Ve vyhlášce to podle mně jednoznačně stanoveno není a může docházet ke konfliktům v případě střetů.
Děkuji za reakce

[Lenny]

kde to bylo přesně, abychom to pak mohli lépe posoudit.

[viky]

kde to bylo přesně, abychom to pak mohli lépe posoudit.

toto konkrétně bylo v Malenovicích u Hespa kontra "zkratka" od tečovické sodovkárny
http://www.mapy.cz/#x=140409248@y=132923136@z=16@mm=FP


ale těch příkladů už jsem viděl víc

[Lenny]

Podle mě měl přednost ten, co jel od panelové cesty ke světlům. Ten co vyjížděl od Hespa mu měl dát přednost

[Warcz]

Musíte vozit uzemní plán daneho mista... to myslim smrtelně vážně. přijedou policiste a zjsiti se jestli se opravdu jedna o komunikaci ležici mimo nebo o neznačenou křižovatku... vy to nepoznate...

[jonáš]

Stejně tak nepoznáte, jestli to zprava je asfaltovaná polní cesta nebo účelová komunikace event. okreska, zejména pokud nejedete krokem. Tohle nemá ani řešení, že vedle úp budete vozit i katastr (v úp můžou bejt i změny dosud nerealizovaný, v katastru zas nemusej bejt zapsaný ty už realizovaný).

[Warcz]

Souhlas... Prostě osud tak jako se střetnete se srnou která vyběhne z vedlejší ulice.

Osobně jsem měl jednou bezmoc, když mi jeden kokot s bandou idiotu vhodil v noci skleněnou lahev na přední okno. Když pominu že jsem se lekl tak nemělo cenu je nahánět když navíc byli v přesile. Stalo mě to 5500

[kollma]

Obnovim archivní téma, protože se to sem nejvíc hodí.
Zajímala by mě tahle křižovatka:
https://mapy.cz/s/10B2h
Značky nikde a já nikdy nevim, jak je to s předností - takových křižovatek je plno a zdá se mi, že to funguje stylem "moje cesta je širší, takže mám přednost".
Takže, jak to je konkrétně tady? A jak to funguje obecně, když se třeba připojuje místní komunikace na III. třídu?

[Diaľničiar]

Přečtená téma. Nehodnotím obsah ale pouze poznámka: snad se nebudu se srnou hádat kdo byl na vedlejší? (mně to nedalo, kam se dá debatou dostat a to si daného uživatele jinak za příspěvky vážím)

[P_V]

Zajímala by mě tahle křižovatka:...

Podle mapy.cz je to hlavní, s velkým H

[Honey72]

Na první pohled to opravdu vypadá, že Hlavní ulice je i hlavní silnicí, ale pravidla jsou jasná a navíc v zástavbě s předností zprava musíme maximálně počítat. Jiné to je mimo obec. U nás na to nejsme zvyklí, ale třeba v jedné francouzské vesnici jsem to do auta zprava také málem napálil. No, vlastně díky jemu jsem si uvědomil přednost zprava, protože ta byla nezvykle při průjezdu celou tou dlouhou vesnicí. Přitom krásná silnice s proužky uprostřed, člověka to láká prosvištět. Další dny jsem tam už projížděl čtyřicítkou a oči na šťopkách. Což je nejspíš účel, řidiči tam musí jezdit pomaleji aniž by je k tomu nutila nějaká třicítka nebo retardéry.

https://www.google.cz/maps/@51.0730867, ... 312!8i6656

Úplně nejhorší musí být pro naše řidiče Itálie, kde značka "hlavní silnice" je spíše turistickou atrakcí, takže u každé křižovatky čumíte vlevo vpravo jestli tam mají stopku nebo čáru přes silnici.

[Brzda]

Obnovim archivní téma, protože se to sem nejvíc hodí.
Zajímala by mě tahle křižovatka:
https://mapy.cz/s/10B2h
Značky nikde a já nikdy nevim, jak je to s předností - takových křižovatek je plno a zdá se mi, že to funguje stylem "moje cesta je širší, takže mám přednost".
Takže, jak to je konkrétně tady? A jak to funguje obecně, když se třeba připojuje místní komunikace na III. třídu?

Tak tady je to asi bezesporu na přednost zprava.
Myslím, že toto je dost zanedbávané téma správci komunikací, kteří by mohli v hojnější míře využívat červených směrových sloupků (Z 11c/d). Setkávám se s nimi dost sporadicky a myslím, že možná i většina řidičů ani neví co znamenají. Pokud by se používaly důsledně, těchto sporných případů by ubylo.
Podobné je to i na parkovištích u marketů......

[P_V]

Červený sloupek není moc intuitivní. Mělo by se pro ten účel používat VDZ. Kde je přerušovaná čára v prodloužení krajnice, to by znamenalo rozlišení hlavní-vedlejší. Tím by se nějaké rozlišování křižovatek a nekřižovatek stalo bezpředmětné. Samozřejmě že by kvůli viditelnosti na křižovatce i nadále vždy bylo svislé značení a na nekřižovatce by mohl být sloupek, ale VDZ by mělo být rovnocenné. Pokud by žádné značení nebylo, tak by tam vždy byla přednost zprava.

[dvs]

Úplně nejhorší musí být pro naše řidiče Itálie, kde značka "hlavní silnice" je spíše turistickou atrakcí, takže u každé křižovatky čumíte vlevo vpravo jestli tam mají stopku nebo čáru přes silnici.

Přístup nepoužívat značky "hlavní silnice" zastávají v některých obcích i u nás. např. Kravaře http://moravskoslezsky.denik.cz/z-regio ... 52016.html

Ty červené sloupky patří na vyústění účelové komunikace. Podle mne spíš na vyústění polních a lesních cest mimo obce. Za "starých" časů se polňačka nebo lesní cesta poznala podle povrchu. Od té doby co je začali asfaltovat, tak se to nepozná.

Zajímala by mě tahle křižovatka: https://mapy.cz/s/10B2h

V tom diskutovaném případě by tam do té uličky, která je i pojmenovaná, patřil aspoň trojúhelník "dej přednost". Vodorovné značení může zapadnout sněhem, ale trojúhelník postavený na špičku značí dej přednost, i když zrezne (jako tato https://mapy.cz/s/11od7). Žádná jiná značka nepoužívá trojúhelník postavený na špičku. Pokud by byla zřetelná i z té Hlavní, tak by to stačilo.

[ElWapp]

Na to odhadování přednosti podle značky na křižující komunikaci opatrně, protože u nás máme třeba i místa, kde ze tří větví křižovatky je hlevní jen jedna... https://www.google.cz/maps/@50.2090587, ... 6656?hl=cs
(asi je to myšleno jako trojúhelník k té zastávce, ale řešte to za jízdy v autě...)

[Honey72]

Ten trojúhelník je fakt úlet a platí z té zastávky. Asi než tu cestu všude možně vyasfaltovali, tak se napojovala v úzkém místě až u té značky.
Bohužel podobné značky, kdy nevíte pro který směr platí je hlavně při odbočování vpravo. Myslím tím třeba značku zatáčka nebo omezená rychlost.
https://www.google.cz/maps/@50.5740204, ... 6656?hl=cs
Jedete si po nějaké hlavní silnici a teď nevíte, platí to jen pro odbočení nebo pro celou silnici ? Za bílého dne Vám to docvakne, ale pokud je noc, mlha nebo sníh na silnici, kdy nevidíte pruhy, tak se může najít řidič, který i v přímém směru dupne na brzdu.

V zahraničí většinou bývá zahnutá šipka doprava, takže už z dálky Vám je vše jasné. Ale také jak kde
https://www.google.cz/maps/@42.5367885, ... 312!8i6656

[Martin_L]

Červený sloupek není moc intuitivní. Mělo by se pro ten účel používat VDZ. Kde je přerušovaná čára v prodloužení krajnice, to by znamenalo rozlišení hlavní-vedlejší. Tím by se nějaké rozlišování křižovatek a nekřižovatek stalo bezpředmětné. Samozřejmě že by kvůli viditelnosti na křižovatce i nadále vždy bylo svislé značení a na nekřižovatce by mohl být sloupek, ale VDZ by mělo být rovnocenné.

Spoléhat se jen na VDZ v tak zásadní věci, jako je přednost, není zrovna šťastné. Může zapadnout sněhem, být překryto štěrkem, splaveninou a nebo jen vymizelé otěrem a povětrností. VDZ by mělo podpořit stav daný svislým značením, které buď značkami přednost rozlišuje/nerozlišuje nebo dává červenými sloupky najevo, že jde o místo ležící mimo komunikaci. A to tak, že vodící čára přerušovaná lemuje hlavní silnici (křižovatka s předností), jako nepřerušovaná lemuje hlavní silnici (sjezd) nebo lemuje oblouky krajnice (křižovatka bez rozlišení přednosti). Stejně tak by přes křižovatku s předností zprava neměla nikdy vést dělící čára. Bohužel v mnoha případech to tak není a VDZ je v intuitivním rozporu se skutečnou předností. Třeba tato první křižovatka na vjezdu na parkoviště, kde je přednost zprava, ale VDZ se nám snaží vnuknout něco jiného.

Přístup nepoužívat značky "hlavní silnice" zastávají v některých obcích i u nás.

Ano, jsou místa, kde je to rozšířený nešvar. Z mého okolí třeba Hrádek u Rokycan.

u nás máme třeba i místa, kde ze tří větví křižovatky je hlevní jen jedna...

Ano ano, třeba tady Ale zde je to dáno provizorní etapizací, kdy někoho vcelku pochopitelně napadlo, že nemá smysl vyznačovat zalomenou přednost, která se za pár let bude měnit s rizikem nehody s někým, kdo pojede z paměti.

Jedete si po nějaké hlavní silnici a teď nevíte, platí to jen pro odbočení nebo pro celou silnici ?

To je chybový stav, protože formálně vzato platí ta třicítka z odkazu pro celou silnici i s odbočením s tím, že za hranicí křižovatky pro oba směry zase mizí, což patrně není stav, kterého chtěl autor úpravy docílit. Pokud by měla platit jen do odbočky, tak musí být umístěna až za rozštěpem nebo být doplněna směrovou šipkou. Na dálnicích a SMV se to zpravidla dodržuje.

[kyk]

Na některých místních komunikacích se požívá pouze VDZ s příčnou souvislou čárou v jízdním pruhu pro zdůraznění přednosti zprava, např. zde https://mapy.cz/s/11uDc

[Honey72]

Velkou tragedií byla i tato a další hořické křižovatky. Jezdí se tam závody na motorkách, takže se nalajnovaly vodící čáry po celém tom silničním okruhu. Na křižovatkách byla sice vodící čára přerušovaná, ale jaksi nikoho nenapadlo to po závodech smazat. Na fotce to už teď bohužel není vidět, ale jedete si stále po široké hlavní silnici, vedou Vás široké čáry a nenapadne Vás, že máte dát přednost.
https://www.google.cz/maps/@50.3706312, ... 312!8i6656

Já tam jezdil denně, tak jsem to věděl. Jenže jednou jsem jel zespodu po hlavní a samozřejmě to do mě auto jedoucí z kopce nabořilo. Paradoxně to byl Hořičák.

[MPMP]

Přístup nepoužívat značky "hlavní silnice" zastávají v některých obcích i u nás.

Ano, jsou místa, kde je to rozšířený nešvar. Z mého okolí třeba Hrádek u Rokycan.

Takových míc je mnoho. U nás též a po dotazu na obecním úřadu jsem se dozvěděl, že značky "Hlavní silnice" i "Dej přednost v jízdě" tam samozřejmě být mají, ale obec je může osadit pouze na ty vedlejší (místní komunikace), zatímco na hlavní to musí udělat kraj (silnice II. třídy), že na kraj již posílali několik žádostí a urgencí, ale nic se neděje.
Takže máme na všech vedlejších trojúhelníky a na průjezdu obcí není nic.

[milbi]

Zdravím, prosím o radu. V jednosměrné ulici na sídlišti, kde je omezena rychlost na 30 kmh se bude budovat nový výjezd od bytového domu. Ulice je rovná, výjezd bude pravoúhlý. Projektant ale plánuje zrušit 5 podelnych parkovacích míst ze směru jízdy kvůli rozhledovym trojúhelníkům. Nikde jsem nenašel pravidla výpočtu, přijde mi ale při pohledu na běžné sídliště, že by v podobných případech nebylo parkovací místo nikde.
Opravdu nestačí dodržet 5 m od hranice křižovatky? Chápal bych to na hlavní prujezdné komunikaci.

[JAnD]

Projektant ale plánuje zrušit 5 podelnych parkovacích míst ze směru jízdy kvůli rozhledovym trojúhelníkům. Nikde jsem nenašel pravidla výpočtu, přijde mi ale při pohledu na běžné sídliště, že by v podobných případech nebylo parkovací místo nikde.

ČSN připouští, že u samostatného sjezdu může být v rozhledovém trohúhelníku v odůvodněných případech parkování.

Ale pouze, pokud jde o sjezd dopravně nevýznamný (max 20 stání).
Minulý týden jsem mluvil s jedním policejním dopravním inženýrem, který zastával názor, že odůvodněný případ to není, je-li na ulici větší intenzita provozu.

Bohužel, policajti ani úředníci nejsou v (nejen) tomto vůbec jednotní a na okrese XX mi třeba projde to, co by v okrese YY nikdy neprošlo

[milbi]

Ale pouze, pokud jde o sjezd dopravně nevýznamný (max 20 stání).

Dekuji za odpoved. Prosim jeste o informaci, zda se toto pocita opravdu jen u vyjezdu z parkoviste, nebo u jakekoliv krizovatky.
Treba zde https://mapy.cz/s/radadevufe je parkovaci misto rekl bych standardne 5 metru od hranice krizovatky, ani zde (https://mapy.cz/s/pucudoramu) to treba neni reseno, stejne jako na stovkach mist v jinych mestech (to, ze policie nestiha pokutovat ty, co stoji v krizovatce nebo mene nez pet metru od hranice krizovatky neresim, jde mi o "legalni" parkovaci mista).
Pritom se jedna o krizovatky, kde vyjezd z vedlejsi silnice je pro vice nez 20 vozidel a ve druhem pripade o vyjezd na silnici II. tridy.
Je nejaky duvodu, proc by zde (https://mapy.cz/s/delabefucu) pri otoceni jednosmernosti ulice nemohlo byt umozneno parkovani podel chodniku standardne az na 5 metru od hranice krizovatky/vyjezdu?
Ano, je moznost vyznacit parkovani vlevo ve smeru jizdy (v zasade tam, kde je dnes, jen vozidla budou otocena), ale prijde mi logictejsi parkovat podel chodniku, nez ke vsem parkovacim mistum prechazet pres ulici. I na druhe strane jsou dva vyjezdy od domu, kde je vice nez 20 parkovacich mist, takze po rekonstrukci ulice o parkovaci mista prijdeme...

[milbi]

Tak zahada s parkovacimi misty vysvetlena. Projektant projektoval rozhledovy trojuhelnik s nespravnymi parametry. Resp. vse bylo spravne az na jeden vstupni parametr. Vychazel z nespravneho mista vyhledu ridice, kdyz trval na tom, ze ridic na vyjezdu zastavi pred prechodem pro chodce, ktery bude krizit onen vyjezd. K tomu ale neni duvod, kdyz se hrana krizovatky upravi tak, jak jsem odkazoval v prispevku vyse (chodnik pred krizovatkou rozsireny tak, ze parkovaci mista jsou v zalivu)