[D0] 511 Běchovice – Modletice (D1)

[Bobek]

Píše se tam "opravný", ale študovat to nehodlám.

[Mipe]

Tak dnes na CT24 regiony
Mluvci MD když bude dobře zahajeni 2018
Nevim jestli to uz tu bylo malo chodim na "Bechovice"

[michal]

Zdánlivě to je OT: Soud zrušil jednu ze změn ÚP.

http://praha.idnes.cz/soud-zrusil-jednu ... zpravy_bur

Ale v této souvislosti mě napadla otázka: řešil jen tu jednu konkrétní změnu, nebo všechny jako celek, tedy včetně 511ky?

[musklin]

podle mého nemůžete naráz žalovat všechny změny

[KupChleba]

Odpověď radního Petra Dolínka:

http://dotazy.praha.eu/dotaz/stav-uzemn ... tavba-511/

zní to trochu jako termín nula až nekonečno

[vondr]

přidána aktualizovaná vizualizace 511
https://www.youtube.com/watch?v=U_UpmN3SAb4

[Kuba]

Odpověď radního Petra Dolínka:

http://dotazy.praha.eu/dotaz/stav-uzemn ... tavba-511/

zní to trochu jako termín nula až nekonečno

Ano, jelikož nám Brusel za souhlasného mlčení naší "vlády" přihrál novelu zákona o EIA, tak se budeme muset vypořádat s jejími důsledky.

[michal]

Hmmm... Škoda, že takhle velkoryse nejsou řešená taky křížení dálnic a rychlostních silnic...

[pivko]

Podle toho, jak k tomu přistupuje magistrát (viz Dolínek) - posunujeme sem a tam papíry bez daných pevně daných termínu tato stavba do roku 2025 stát nebude. To myslím je již nyní jasné.

[Jirka95]

Ta vizualizace je fakt moc hezká

[vaclav]

cela trasa je zakopana pomalu 10m hluboko, co jeste kdo muze chtit? super vizualizace. misto tech gabionu bych radeji videl zatravneny svah, jako treba zde:

https://www.google.cz/maps/place/Poprad ... !1e1?hl=cs

[dvs]

Ty gabiony jsou kompromis z vyjednávání, prý je to tak lepší (menší zábor a lepší stíní hluk).
např formulace v letáku:

Trasa je vedena v hlubokém zářezu, který je požadován obcí Kolovraty. Aby byly požadované stínící účinky zářezu posíleny a aby byl zmenšen zábor zemědělské půdy, jsou v návrhu oba zářezové svahy nahrazeny zárubními gabionovými zdmi výšky šest metrů a terén za jejich rubem je v případě potřeby dosypán na úroveň koruny zdi. Pásy za rubem zdí jsou opět navrženy jako vegetační clony.

[KupChleba]

Z rozhovoru s Ondřejem Martanem:

Dopravě ve východní části Prahy by výrazně ulehčila stavba silničního okruhu 511 Běchovice –dálnice D1, která je v současné době ve fázi územního řízení. Jste Vy osobně optimista? Přeci jen projekt již od počátku doprovází nemalé komplikace.
-----------------------------------------------------------------------------------------------

Stavba 511 je v Běchovicích tématem číslo 1 už více než 10 let. Důležitost tohoto projektu je samozřejmě neoddiskutovatelná. Každý, kdo jezdí denně po Praze autem, ví, jaký problém je spojen s neexistencí kapacitních tranzitních tahů. V kontextu stavby 511 je ale naprosto nezbytné vnímat i související aspekty. Tím nejdůležitějším je trasa vedení stavby a dopad stavby na její přímé okolí. Běchovice a jejich stará zástavba jsou ve vzdálenosti do 300 metrů od křižovatky, které má denně (dle výpočtů ŘSD) převést 140 tisíc vozidel. Není divu, že s takovou stavbou málo kdo z dotčených starousedlíků souhlasí, navíc s vědomím dřívějšího vývoje projednávání stavby, které nebylo vždy úplně „košer“.

Pakliže se ptáte na komplikace, které doprovází stavbu po celou dobu její přípravy, pak musím s politováním konstatovat, že tyto komplikace se velmi pravděpodobně nevyhnou ani právě probíhajícímu územnímu řízení. Předložený projekt prý totiž nesouhlasí s připravovanou dokumentací pro stavební povolení a jen velmi obtížně splní podmínky původního znění téměř 15 let starého posouzení EIA. Také návaznost na velmi očekávanou přeložku 1/12 je nevymahatelná a celý projekt posouvá do velmi nejisté pozice. Snaha prosadit takový projekt tzv. na sílu jen eskaluje aktivitu sdružení bojujících proti výstavbě SOKP 511, při níž byli vždy úspěšní.

Osobně bych si přál, aby se při vyjednávání o pražském okruhu staly Běchovice partnerem, který bude moci hodnověrně uplatnit své věcné připomínky. Od letošního roku se tak částečně i děje a to zejména díky náměstku Dolínkovi z HMP. Nový stav mě naplňuje nadějí, že by se po mnoha letech mohl stav posunout kupředu. I Běchovice čekají na svůj obchvat. Denně projede centrem městské části 30 tisíc vozidel…

[Mario]

V Běchovicích je takový hluk z projíždějící (popojíždějící) dopravy, že nějaká křižovatka by nyní nebyla vůbec slyšet. Navíc s křižovatkou by brzy došlo i na I/12 takže by místní nemuseli čichat smrad z dopravy.
Řekl bych že stavba okruhu a I/12 sníží v Běchovicích hluk. Oni ale snad chtějí úplné ticho... Když budou trvat na nesmyslech, budou tam mít trvale hluk...

[Sporilovak]

No vidíte Spořilovská měla mít také v roce 2010 EIA a nemá. Jak je to možné? Jak je to vlastně v ČR s rovnými právy občanů?

[jonáš]

I Běchovice čekají na svůj obchvat. Denně projede centrem městské části 30 tisíc vozidel… takže blokujou 511 a tim pádem i novou dvanáctku? Slušnej trolling

[Dusanh]

Také návaznost na velmi očekávanou přeložku 1/12 je nevymahatelná a celý projekt posouvá do velmi nejisté pozice.
Samozřejmě si nemohli nevšimnout, jak dopadla Jesenice s obchvatem II/603... Ani se jim nedivím, taky bych trval na podmínce, že to bude všechno najednou a ne až za 30 let.

Co se týče gabionů, údajně (nejsem akustik) má ta ostrá hrana lepší vliv na odklonění zvukové vlny. Tudíž je to lepší, než jakýkoli zářez, který má nahoře hranu kulatou. Otázkou tedy je, jestli by nešlo udělat zářez, kteýr bude mít nahoře jednu vrstvu gabionů, ale v případě Kolovrat jde jistě i o (nemalý) zábor pozemků...

[jonáš]

Spíš naopak, co si pamatuju z prostorový akustiky, tak přes ostrou hranu se "ohnou" (tedy na ní rozptýlej do okolí) i vysoký frekvence, přes pozvolnou jen nízký .. a když je to zemní val, zapracuje pohltivá schopnost povrchu zeminy či vegetace (pórovitost) .. i ty gabionový stěny (dole u vozovky) potlačujou zvuk líp než betonový stěny právě kvůli vysoký pórovitosti (v mezerách mezi kameny ten zvuk trošku zabloudí a zezadu je to utěsněný náspem. Vedení v zářezu nebo mezi zemními valy je asi ideální odhlučnění čehokoli.

[JoeKing]

Mario, Jonáš - ono co se týče názerů na stavbu, tak nejsou pouze jedny Běchovice. Ostře proti obchvatu se staví hlavně lidé z Běchovice II - Nová Dubeč, která bude obchvatu nejblíž a současńé kolony na Českobrodské se jich až tak netýkají. V Běchovicích I už to bude jinak, co jsem byl na té veřejné diskuzi, tak obavy byly o synchronizaci s I/12 (situace v Běchovicích I by se mohla ještě zhoršit pokud by se neotevřela současně s 511) a zachování dopravní obslužnosti (autobusy, nájezdy SOKP a Jižní spojku, ...) - jinak si myslím, že potřebnost té stavby taky chápou.

[Mario]

Mě dost překvapilo, proč když už vysazují nové lesy, proč to neudělají podél komunikace, která tam v budoucnu povede. Dost by jim to ztlumilo hluk. Ono vůbec ty pásy lesa mohli využít i třeba v Počernicích kolem těch slavných hal. Bylo by lepší koukat na kraj lesa než na megahaly... Ale to už jsem OT...

Snad to ÚR které se snad letos plánuje bude opravdu konečné...

[vit.spinka]

Já jsem tedy pochopil, že ty lesy se sází právě předevšeím kvůli I/12 a 511:
https://www.youtube.com/watch?v=QDU-rcPZm38#t=7m40s

[Mario]

Tak to jsem asi vycházel ze špatných info... Díky za odkaz!

[adamos]

Jeden z lesů je zrovna zde: https://goo.gl/cfvNnp

[KupChleba]

Tenhle nový web se tváří jakoby chtěl informovat...

http://www.sokp511.cz/

btw, včera končil termín výběrka na DSP/IČ - lze se někde dozvědět kdo to nakonec bude páchat?

[kot]

Trochu mě překvapilo, že pokud zkusím otevřít na liště KONTAKT, dostanu se leda tak do... anonymní mailové adresy. Tedy kontakt hooodně maskovaný.