Praha všeobecně

Pražský a Městský okruh, radiály a ostatní pražské komunikace
Odpovědět
Dr.Fe1
Příspěvky: 1886
Registrován: 6.8.2010 22:09:08

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od Dr.Fe1 »

P_V píše:Zahloubení Holešoviček až nad Vychovatelnu velice vítám a je škoda že z nejnovějšího návrhu ÚP vypadlo.
Přiznám se, že nemám přehled o tom jak probíhá územní plánování a moc se v tom nevyznám. Prosím řekněte, jak je možné, že Holešovičky z ÚP vypadly ? Kde se dají takové informace zjistit ?Pro mě je to tedy velmi překvapivá a nepříjemná novinka, měl jsem za to, že na tomhle se jako na jedné z mála věcí politici v Praze shodují.
P_V
Příspěvky: 1798
Registrován: 14.3.2009 15:26:14
Bydliště: Praha

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od P_V »

Dr.Fe1: O kus níž je odkaz na novou verzi metropolitního plánu, kde chybí Libeňská spojka i zatunelování Holešoviček.
dvs
Příspěvky: 3671
Registrován: 8.6.2009 12:42:45

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od dvs »

P_V: A ona Libeňská spojka a zatunelování Holešoviček bylo v nějaké verzi metropolitního plánu?
Koukal jsem do mapky konceptu a už tam to nebylo.

Libeňská spojka je asi v současném ÚP. Nevím jak to je s těmi Holešovičkami.
P_V
Příspěvky: 1798
Registrován: 14.3.2009 15:26:14
Bydliště: Praha

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od P_V »

Aha, ty zmíněné komunikace jsou v platných ZÚR. U Prosecké radiály se o tunelu výslovně nepíše, jen o "úpravě jejího průběhu". U obou komunikací se požaduje zmírnění negativních účinků, možná je tím myšleno i schování MÚK Vychovatelna pod zem. V jiné podobě byl tunel Holešovičky v Bémově konceptu, jako ražený tunel.
mts
Příspěvky: 736
Registrován: 1.4.2009 8:19:14

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od mts »

U te dostavby VR je dulezite aby tam zustala aspoň uzemni rezerva. Az se za 20-30 let dostavi okruhy a ukaze se, ze ty vykastrovane radialy nestaci, aby se VR mohla dostavet. Zatunelovani Holesovicky je prima napad, hlavne az Praha zacne tezit ropu a nebude vedet co s penezma…
kasme
VIP
Příspěvky: 3951
Registrován: 25.2.2009 23:11:18
Bydliště: ano
Kontaktovat uživatele:

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od kasme »

Magistrála bude mít méně jízdních pruhů a promění se v zelený bulvár, slibuje Dolínek. Problémů v dopravě se nebojí

Radek Pecák, lpr

26. 7. 2016 08:38 (aktualizováno 10:31) Domácí

Tunelem Blanka v současné době projíždí ještě více automobilů, než se původně očekávalo.

Magistrát zamýšlí vylepšit směrový naváděcí systém a udělat opatření, která by pomohla zmenšit zácpy například na Strakonické silnici nebo v okolí Vítězného náměstí.

Po loňském otevření tunelového komplexu Blanka čekají letos pražskou automobilovou dopravu další významné změny.

http://domaci.ihned.cz/c1-65379780-magi ... -se-neboji
ElWapp
Příspěvky: 2015
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od ElWapp »

Taková malá úvaha k parkování v modrých zónách....

IP 12 Vyhrazené parkoviště
Značka označuje místo, kde je dovoleno zastavení a stání pouze některých vozidel.
Údaje o tom, pro koho je parkoviště vyhrazeno (např. název organizace, státní poznávací značka, symbol zařízení) a popřípadě v jaké době, jsou uvedeny na dodatkové tabulce a mohou být uvedeny i na značce místo nápisu. Mimo dobu, po kterou je parkoviště vyhrazeno, smějí na takto označeném místě zastavit a stát i řidiči jiných vozidel, pokud není stanoveno jinak.


Jelikož na stejné tyči je namontována zóna zákazu stání, přijde mi to, že ono "stanoveno jinak" znamená, že mimo platnost značky - tedy po ránech a o víkendu - by tady nemělo stát ani kolo.
Přílohy
20160827_223020.jpg
20160827_223020.jpg (73.69 KiB) Zobrazeno 7176 x
mapman
Autor
Příspěvky: 6294
Registrován: 25.2.2009 22:20:05

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od mapman »

Nikoli, v takovém případě dle mého skromného názoru platí ona značka P reserve bez upřesnění, která tak umožňuje stát v místě komukoli.
MPMP
Příspěvky: 3704
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od MPMP »

Osobně bych to interpretoval tak, že "zóna" platí pro celou oblast (až do "konce zóny") a vyhrazené parkoviště pro konkrétní místo po první křižovatku či dopravní značení parkoviště ukončující (se všemi důsledky ze značky vyplývajícími).
Kromě toho ve vyhlášce č.30/2001 (prováděcí vyhláška MD o provozu na poz. komunikacích) se v §12 odst. 1 písm. l) píše " ...značky č. IP 11a až č. IP 11c, č. IP 11f až č. IP 12, č. IP 13b a č. IP 13c ukončují platnost značek č. B 28 a č. B 29"
Tedy lidsky: vyhrazené parkoviště ukončuje platnost zákazu stání. Z toho odvozuji, že ukončuje platnost zákazu stání (až do konce parkoviště) i v zóně.
ElWapp
Příspěvky: 2015
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od ElWapp »

Pak to teda znamená, že například tady můžu po osmé večer bez obav zaparkovat?
Přílohy
20160828_211445_2.jpg
20160828_211445_2.jpg (36.8 KiB) Zobrazeno 6993 x
MPMP
Příspěvky: 3704
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od MPMP »

2El-Wapp: ano, parkoviště je označeno jako vyhrazené pouze v době 08-20.
Nebo se pletu a nějaký právník mi vysvětlí, že je všechno trochu jinak?

Napadla mě ale jiná věc (aniž bych někoho chtěl navádět, jak obcházet zákon): v zákoně o provozu na poz. komunikacích je v §27 odst. 1 písm. o), který řeší obecně, kde se nesmí zastavit a stát uvedeno: na vyhrazeném parkovišti, nejde-li o vozidlo, pro které je parkoviště vyhrazeno; to neplatí, jde-li o zastavení a stání, které nepřekročí dobu tří minut a které neohrozí ani neomezí ostatní účastníky provozu na pozemních komunikacích, popřípadě neomezí řidiče vozidel, pro něž je parkoviště vyhrazeno.
Z toho odvozuji, že v modré zóně je možno stát po dobu max. 3 minut. Dosud to nebyl žádný problém, pokud by chtěl takové stání někdo "řešit", vypsání pokuty by mu jistě zabralo víc než ty 3 minuty, řidič se vrátí, vysvětlí o co jde a je to. Po novu (Praha 5 a 6) ale pouze projíždějí monitorovací vozidla. Jakpak dokážou, že tam to vozidlo stálo déle než 3 minuty? Nebo tyto "modré zóny" už nejsou osazeny značkou IP 12?
mapman
Autor
Příspěvky: 6294
Registrován: 25.2.2009 22:20:05

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od mapman »

Ano, tady se dá po osmé bez obav zaparkovat.

Ad MPMP: Vyhláška 30/2001 už neplatí, platí 294/2015 a ta naopak v § 3 říká, že "(6) Platnost zónové dopravní značky je ukončena značkou informující o jejím konci, není-li stanoveno jinak." (tím jinak je myšleno to, že IZ2 ukončuje platnost IZ1 a naopak) a taky že "(7) Platnost informativních značek označujících parkoviště končí 5 m před hranicí nejbližší křižovatky, není-li způsob a uspořádání dovoleného stání vyznačen vodorovnými dopravními značkami nebo není-li platnost informativních značek označujících parkoviště ukončena jiným způsobem. Vjezd na místa ležící mimo pozemní komunikace nebo výjezd z nich platnost těchto dopravních značek přerušuje.".
mbmat
Příspěvky: 1403
Registrován: 16.7.2010 21:20:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od mbmat »

MPMP píše:Jakpak dokážou, že tam to vozidlo stálo déle než 3 minuty? Nebo tyto "modré zóny" už nejsou osazeny značkou IP 12?
Proto ty monitorovací vozidla budou každou ulici projíždět 2x během deseti minut (pak zas třeba půl dne nic), aby ověřili, že to auto které to nemá zaplacené tam stojí pořád, déle než ony 3 minuty.
MPMP
Příspěvky: 3704
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od MPMP »

mapman: díky za upozornění. Teď to čtu a zjišťuju, že se nám to docela pěkně zjednodušilo, místo 10 stran popisu, která značka ukončuje které jiné, máme dva paragrafy, které říkají, že zóna končí příslušnou značkou a ostatní na křižovatce, nebo ukončením (pár odlišností tam je, nekamenujte mě). O kolizi značení a umístění dvou značek, které si odporují, do mezikřižovatkového úseku ani slovo.
Kterou z nich se má řidič řídit? První? Poslední? Kterou chce?
Něco mi uniklo, nebo se "tiše předpokládá", že bude vše vždy a jedině naprosto bezchybné.
A co tedy znamená ono značení z původního dotazu ElWapp-a? Tam jsou na jednom sloupku uvedeny 2 značky, které si odporují: jedna říká zákaz zastavení a stání pro kohokoliv, druhá definuje parkoviště. Co má přednost? A hlavně, ať je to jakkoli, z čeho případné řešení vyplývá?

Já vím, je to spousta otázek, ale já jsem z toho teď opravdu "jelen".
MPMP
Příspěvky: 3704
Registrován: 16.3.2009 14:27:36

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od MPMP »

mbmat píše:
MPMP píše:Jakpak dokážou, že tam to vozidlo stálo déle než 3 minuty? Nebo tyto "modré zóny" už nejsou osazeny značkou IP 12?
Proto ty monitorovací vozidla budou každou ulici projíždět 2x během deseti minut (pak zas třeba půl dne nic), aby ověřili, že to auto které to nemá zaplacené tam stojí pořád, déle než ony 3 minuty.
To někdo někde uvedl? A budou se řešit jen ti, co tam budou při obou průjezdech?
mbmat
Příspěvky: 1403
Registrován: 16.7.2010 21:20:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od mbmat »

Je to docela často i v novinách, viděl sem to i na ČT24.
Ano, řešit se budou jen ti, co tam budou při obou průjezdech.
Zmíněno to bylo právě jako vysvětlení k tomu, když někdo zaparkuje, a než dojde zaplatit k automatu, tak kolem projede monitorovací vozidlo, které načte RZ která ještě není "zaplacená".
mapman
Autor
Příspěvky: 6294
Registrován: 25.2.2009 22:20:05

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od mapman »

MPMP: Značky by si vzájemně odporovat neměly, takže vzniká tlak na úředníky a projektanty, aby dělali svou práci pořádně :) Nicméně k těm parkovacím stáním. Obecně platí zónová značka, která říká, že v dané oblasti (to je terminus technicus vyhlášky, tj. lokalita vymezená příslušnými zónovými značkami) se nesmí stát. Značka IP12 pak umožňuje výjimku z tohoto zákazu a její definice je takováto:
"Vyhrazené parkoviště
Značka označuje místo, kde je dovoleno zastavení a stání pouze některých vozidel.
Údaje o tom, pro koho je parkoviště vyhrazeno (např. název organizace, státní poznávací značka, symbol zařízení) a popřípadě v jaké době, jsou uvedeny na dodatkové tabulce a mohou být uvedeny i na značce místo nápisu. Mimo dobu, po kterou je parkoviště vyhrazeno, smějí na takto označeném místě zastavit a stát i řidiči jiných vozidel, pokud není stanoveno jinak."

Předpokládám, že předmětem debaty může být ten poslední dovětek. Já si to ale opravdu vykládám tak, že v tomto místě můžu mimo dobu stanovenou dodatkovou tabulkovou volně zastavit a stát. Pro odstranění pochybností by tam ale klidně mohla být větička "mimo tuto dobu bez omezení" jako je tomu na starých zónách...
jonáš
Příspěvky: 4080
Registrován: 15.3.2009 8:32:12

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od jonáš »

To jsem nikde ale neviděl. Asi by to motivovalo přespolní k parkování a to je nežádoucí. Na P6 jsou nově převážně kombinovaný zóny a tam se dá přes noc jen ze soboty na neděli ..
mapman
Autor
Příspěvky: 6294
Registrován: 25.2.2009 22:20:05

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od mapman »

Na Praze 1 i 7 se často vyskytuje větička 06-08 BEZ OMEZENÍ - to je kvůli zásobování. Tam je to jasně dané. Kdežto tady to opravdu někomu může připadat, že se na P6 mimo dobu vyznačenou pro rezidenty parkovat nesmí a platí zákaz stání. Koncipované to tak ale není, stačí se podívat na oficiální web parkujvklidu.cz, kde se píše že mimo vyznačenou dobu není parkování v oblasti regulováno, tudíž v pracovní dny od 00 do 08 a od 20 do 24 a o víkendech se tam smí parkovat bez omezení na místech k tomu určených. Osobně si neumím moc představit jak jinak by se to dalo vyznačit...
Mosquit
Příspěvky: 1081
Registrován: 14.5.2009 11:09:38
Bydliště: Mezi 2 dálnicema, mezi VRT a 231, vedle Družby

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od Mosquit »

Jinými slovy: některé lidi tím odradíme, ti zkušenější pošlou takovéhle věci do správního, kde si s tím nebudou vědět rady.
Následovat bude tedy nákladné přemalovávání a přeznačkovávání, protože se nikdo nezamyslel a projektant to maloval od stolu (nejspíš zvítězil ve výběrku na základě nejnižší ceny).

Stejně jako s tím průjezdem druhého auta po deseti minutách - reálně to bude samozřejmě někdy 5, někdy 15 min, někdy i víc, podle toho, jak se kdo kde zasekne. Spotřeba PHM enormní, přínos malý.
Kdokoliv znalý to rozcupuje na tvrzení, že přijel, zastavil, naložil náklad, a zase odjel a za chvíli zase přijel. Správní orgán bude opět v pasti a případ odloží.

Pak tu máme na některých místech provedenou úpravu, která je v rozporu se zákonem. Není tedy platná. A protože to bylo řešeno dohromady, někdo šikovný se z toho vyboxuje.

Takže jen buzerace "plebsu", zkušenější člověk si s tím poradí.
Do toho další 2 věci:
- výrazný úbytek parkovacích míst. Tam kde se dnes "nadivoko" parkovalo v obousměrné ulici po obou stranách tak, že nezbylo pro každý pruh 3m místa, šlo nyní pouze namalovat parkování na jednu stranu a na druhou stranu se píchnul zákaz zastavení.
- jak budu do parkovacího automatu zadávat takovouhle SPZku ?
Obrázek
mbmat
Příspěvky: 1403
Registrován: 16.7.2010 21:20:33
Kontaktovat uživatele:

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od mbmat »

Mosquit píše: Spotřeba PHM enormní, přínos malý.
Vozidla jsou na elektřinu.
Jarda Š.
Příspěvky: 880
Registrován: 14.3.2009 12:14:56

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od Jarda Š. »

Podle mého je problém v tom, že Praha nezachytila trend velkoměst na západ od nás a nepodporuje výstavbu podzemních garáží a parkovacích domů. Cílem by pak mělo být dostat v centru auta rezidentů z ulic do garáží tím, že parkování v ulicích bude celoplošně zpoplatněno hodinovým tarifem za stejnou cenu pro návštěvníky i rezidenty (vyjma ZTP).
Martin_L
Příspěvky: 381
Registrován: 21.2.2010 19:39:20

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od Martin_L »

Mosquit píše: jak budu do parkovacího automatu zadávat takovouhle SPZku ?
Není třeba něco takového zadávat. Vozidla, která vyjíždějí po vlastní ose za hranice států, jež nepoužívají latinskou abecedu, dostávají zvláštní výjezdní RZ. Buď výměnou za svoji stávající nebo jako doplňkovou. Jako například tento íránský autobus, který dojel až do Prahy. Takže s tím žádný problém není stejně jako třeba s nákupem maďarského nebo slovenského dálničního kuponu.
Mosquit píše:výrazný úbytek parkovacích míst. Tam kde se dnes "nadivoko" parkovalo v obousměrné ulici po obou stranách tak, že nezbylo pro každý pruh 3m místa, šlo nyní pouze namalovat parkování na jednu stranu a na druhou stranu se píchnul zákaz zastavení.
Ten úbytek je ovšem zpravidla kompenzován poklesem poptávky, protože vozidel, která mají oprávnění v zóně zaparkovat, je méně. Kromě toho pokud se takto zlikvidují divoká parkovací místa, tak je to jedině dobře.
Mosquit píše:Pak tu máme na některých místech provedenou úpravu, která je v rozporu se zákonem.
A to je která? Pokud jde o vyznačení parkoviště uprostřed zóny zákazu stání, tak na tom nic neobvyklého ani protizákonného není. Stačí se podívat do TP 65 a přečíst si, že odlišná místní úprava uvnitř zóny je možná. Je to analogie rozdílu mezi obecnou a místní úpravou, jen v "malém". Stejně jako celá obec je "zóna 50" a nikomu nepřijde zvláštní, když je někde 30 a jinde 70, tak analogicky může být uprostřed zóny zákazu stání vyhrazené parkoviště. A z definice vyhrazeného parkoviště je zřejmé, že pokud je jeho vyhrazení časově omezeno, tak mimo tuto dobu jde o parkoviště přístupné všem. Nikoliv, že mimo dobu vyhrazení parkoviště "zmizí" a platí zákaz stání. Takže není třeba strašit, tohle se ve správním řízení musí vyřešit během deseti minut...
Mosquit
Příspěvky: 1081
Registrován: 14.5.2009 11:09:38
Bydliště: Mezi 2 dálnicema, mezi VRT a 231, vedle Družby

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od Mosquit »

OK, o výjezdních SPZ jsem nevěděl.

U nás v ulici parkují stále stejná auta. Pravda, spousta z nich s nepražskýma RZ (což už dnes ale nic neznamená). Aut neubyde; jediný výsledek bude, že si lidi přehlásí trvalé bydliště do Prahy (-> Praha víc dostane z daní). Ale jasně, to je stále ten stejný argument - když se udělají zóny u metra a jinde ne, lidi začnou přemisťovat auta dál a dál. Ano, z části jistě platný.

K rozporu se zákonem: co třeba namalová modrá čára na mostě?
Martin_L
Příspěvky: 381
Registrován: 21.2.2010 19:39:20

Re: Praha všeobecně

Příspěvek od Martin_L »

Mosquit píše:K rozporu se zákonem: co třeba namalová modrá čára na mostě?
Místní úprava je nadřazená té obecné. Jestliže se obecně na mostě nesmí zastavit a stát, tak zřízením parkoviště a jeho označením se to v daném případě změní. Ostatně na mostech se vyskytují třeba i autobusové zastávky.
Odpovědět

Zpět na „Praha“