Česko-slovenské okénko

[Bobek]

příd.jm. jarní skloňovat nelze

Proč by to nemělo jít?

[flames]

....
Jediné,v čem mám guláš,je používání mě,mně,mne,asi jsem zrovna chyběl,když se to probíralo...

Já si pomáhám tak, že kde můžu použít "mne", má být "mě", a kde "mi", má být "mně". Chytřejší je ale psát podle tě/mě (tebe/mne) a tobě/mně (ti/mi). Bez diakritiky (třeba v SMS) píšu zásadně "mne" a nemůžu udělat chybu .

lepší a praktičtější pomoc je používat tvar v druhé osobě, který se neplete, přitom ve výsledku je stejný .

tě - mě
tebe - mne
tobě - mně

[viky]

Děkuji Vám pánové za pomoc při používání mne,mě,mně a doufám,že si na to vzpomenu,až to budu potřebovat. To víte,už se pomalu,ale jistě blížím do věku,kdy mně ten němec,už si nevzpomínám jak se jmenuje,bude občas a čím dál častěji dělat doma nepořádek a pak nebudu moct najít,co jsem hledal a taky si už nebudu moci vzpomenout na to,co jsem si nedávno vtloukal pracně do hlavy.

[flames]

už se pomalu,ale jistě blížím do věku,kdy mně ten němec,už si nevzpomínám

[Martin z Ostravy]

Děkuji Vám pánové za pomoc při používání mne,mě,mně a doufám,že si na to vzpomenu,až to budu potřebovat. To víte,už se pomalu,ale jistě blížím do věku,kdy mně ten němec,už si nevzpomínám jak se jmenuje,bude občas a čím dál častěji dělat doma nepořádek a pak nebudu moct najít,co jsem hledal a taky si už nebudu moci vzpomenout na to,co jsem si nedávno vtloukal pracně do hlavy.

Já jsem sice věku nízkého, ale s tím mně,mě bojuji taky odjakživa.
A zapomínám co se dá.

[pp21]

Už delší dobu jsem chtěl pro Dialničiara založit podobné vlákno, abych ho mohl "opravovat" ;o). Myslím tím že když náhodně objevím v jeho textu něco co není správně česky, tak ho na to upozorním. Takže využiju toho, že už tady takové vlákno je. Jinak taky patřím k těm, co ví jak se to píše, ale neví proč ;o)

http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 892#p20892
"v roce 2009 zvýšila výdavky na údržbu"
"v roce 2009 zvýšila výdaje na údržbu"

http://forum.ceskedalnice.cz/viewtopic. ... 890#p20890
"Od zřícení původního mostu dokonce nepřešel ani 1 rok"
"Od zřícení původního mostu dokonce neuběhl ani 1 rok"

"Náklady na most ... dosáhli 250 mil. USD"
"Náklady na most ... dosáhly 250 mil. USD" <-- někdo určitě doplní pomůcku proč by to tak mělo být

[flames]

"Náklady na most ... dosáhli 250 mil. USD"
"Náklady na most ... dosáhly 250 mil. USD" <-- někdo určitě doplní pomůcku proč by to tak mělo být

To je jev, který ve slovenčině [tuším] neexistuje - shoda podmětu s přísudkem, kdy ve slovenčině se píše všude měkké. V češtině se to i/y určí podle podmětu, to tu jsou ´náklady´, jelikož jsou mužského rodu neživotného, tak náklady - dosáhly.

http://www.stredoskolskaliteratura.kval ... s-podmetem

[Domis]

Petr Pokorný: na toto už myslím taky pěkně dlouho:
Pro dialničara, a ostatní Čechy, kteří v tom často chybují:

Shoda podmětu s přísudkem:
V minulém času u 3. osoby mn. čísla (oni, ony, ona) v češtině (narozdíl od slovenštiny) nastává shoda podmětu s přísudkem.
1. Pokud je podmět rodu mužského životného - dělníci, psi, prezidenti, či prosté oni (oni všichni), píše se vždy na konci slovesa "i" - tedy "dělníci stavěli
2. Pokud je podmět rodu mužského neživotného - hrady, mosty, roky, nebo rodu ženského - ženy, knihy, dálnice, píše se vždy na konci slovesa "y" - tedy ženy vařily, dálnice se stavěly
3. Pokud je podmět rodu středního - města, moře, kuřata, píše se na konci "a" - tedy města se rozrůstala.

Pokud je podmět mnohonásobný, a alespoň jeden člen (z podmětu) je rodu mužského životného - (chlapci a děvčata, psi a kočky), píše se na konci "i" - chlapci a děvčata běželi.
Pokud žádný z členů podmětu není rodu mužského životného (vrtulníky a letadla), píše se na konci "y" - vrtulníky a letadla přistály.
Pokud budou všechny členy rodu středního (města a moře), píše se na konci "a".

Tedy v žádném případě nesmí být: Ženy vařili oběd -> správně: žen vařily oběd
Toto je jedna z nejhorších a nejčastějších hrubých chyb v češtině, a proto prosím, abyste se jí vyvarovali.

[Diaľničiar]

To je zde ale návodů.

Bohužel, mám svůj věk, takže si to prostě nezapamatuji, ale alespoň něco jsem se dozvěděl. Ovšem jestli to uplatním v praxi, to nevím.

Pan Petr Pokorný: neupozorňujte mě zde, jste autor - klidně to opravujte v textu. Ušetříte čas i svůj pro psaní příspěvku, i můj.

Ani ne 5 let jsem žil na Slovensku a pak dlouhá desetiletí v Kanadě a mnoho cest po světě, takže 15 posledních let na Slovensku pomohli k naučení slovenštiny, ovšem čeština jde prostě těžko. Já vím, že mnoho slov není správně (protože sám váhám) ... důležité je, že si rozumíme.

[Martin z Ostravy]

Pan Petr Pokorný: neupozorňujte mě zde, jste autor - klidně to opravujte v textu. Ušetříte čas i svůj pro psaní příspěvku, i můj.

Přiznám se, že toto mně napadlo, ale nepřišlo mi to vhodné.

[GiuseppeS]

používání mne,mě,mně

Vidím v profilu "na trase R49" tak si dovolím poradit, jak to učili na škole mě:
Když si můžete říct po našem "mňa", tak se píše <MĚ>, pokud ne, potom <MNĚ>

Veškeré poučky o pádech byly rázem zbytečné ...

[viky]

používání mne,mě,mně

Vidím v profilu "na trase R49" tak si dovolím poradit, jak to učili na škole mě:
Když si můžete říct po našem "mňa", tak se píše <MĚ>, pokud ne, potom <MNĚ>

Veškeré poučky o pádech byly rázem zbytečné ...

Tož to je jiná,toto sa snáď v kebuli udrží

[Standa]

...
Pokud je podmět mnohonásobný, a alespoň jeden člen (z podmětu) je rodu mužského životného - (chlapci a děvčata, psi a kočky), píše se na konci "i" - chlapci a děvčata běželi....

Tak to už snad ani neplatí nebo v dohledné době platit nebude - není to genderově korektní a nová pravidla to jistě zohlední .

Jinak docela dobrá pomůcka je dát si před podmět člen a podle něj dát i/y/a v přísudku: ti muži, ty ženy, ty hrady, ta města (to je snadné) a potom ti předsedové, ty růže, ty kosti, ty stroje, ta moře, ta stavení.

[andy]

...
Pokud je podmět mnohonásobný, a alespoň jeden člen (z podmětu) je rodu mužského životného - (chlapci a děvčata, psi a kočky), píše se na konci "i" - chlapci a děvčata běželi....

Tak to už snad ani neplatí nebo v dohledné době platit nebude - není to genderově korektní a nová pravidla to jistě zohlední .

Toho bych se zrovna nebál - vývoj spíš spěje naopak k tomu, psát všude měkký i jako ve slovenštině - zkuste si třeba udělat statistiku z příspěvků tady na fóru a zjistíte, že chyba i místo y se vyskytuje mnohem častěji než obráceně. A jelikož pravopis obecně spěje spíš ke zjednodušování pravidel, tak bych se ani nedivil, kdyby se to tak za pár (desítek) let i kodifikovalo.

Jinak když je řeč o pravopisu - nedávno mě v jednom příspěvku hodně pobavilo slovo "betonáš" - to je zřejmě něco jako Satanáš

[Bobek]

Jestli to ovšem naopak není obdoba Otčenáše.

[flames]

Třeba se tím poukazuje na tuzemský původ betonu: ´náš beton = betonáš´. Milé.

[MiKu]

Píše se správně: aneb ... anebo (slovenský tvar je alebo)

detaily - co je správné ?

prašní silnice aneb prašná silnice ? - myšleno v j.č.
prašní silnice aneb prašné silnice ? - myšleno v mn.č.
...
auto leželo na mostu aneb auto leželo na mostě ? - tvar slova most

Zde má být správně slovo "nebo", to je také správný překlad slova alebo.

Slovo aneb má v češtině jiný význam. Nejčastěji se používá v názvech. Příklady použití naleznete jednoduše zadáním slova aneb do Googlu.

"auto leželo na mostě"
Chtěl jste asi říci, že auto stálo na mostě. Leželo by třeba, kdyby bylo převrácené

[Diaľničiar]

Po SZ a některých příspěvcích zde mám dojem, že bude nejlepší, když budu psát jako doposud a necháme snahy někde bokem ... samozřejmě, vy si zde klidně diskutujte k jazyku českému i dále

pouze pro MiKu dvě věci:
*aneb - na to jsem se ptal hned na začátku témy, kterou jsem sám založil
*když se ptám na auto, co leží na mostě, ptám se na tvar ve slovu most a né na slovo ležet a jestli jsem myslel to aneb né (mimochodem, takovou větu zde ani nikde nemám)

Opravdu, klidně to po mě opravujte. Mě to nevadí (je to názor více lidí - nebudu jmenovat, když to pouze napsali v SZ, že taky na tom nic špatné nevidí). Pokud se nezmění význam, je to jedno.

[Martin z Ostravy]

Mi třeba ty drobné nesrovnalosti nevadí, nemění totiž podstatu věci a ještě by se mi nestalo, že bych něco nepochopil a i kdyby, tak se na to zeptám.
Mně by třeba vůbec nevadilo, a kdysi jsem to i psal, kdyby Dialničiar psal po slovensky, ale chtěl se přizpůsobit našemu fóru tak jen plus pro něj a de facto i pro nás.

[Diaľničiar]

Martin z Ostravy: tomu sa na Slovensku hovorí "za dobrotu na žobrotu" - teda chceš pomoct, ale nikdy nevyhovíš a je to ještě horší

[Martin z Ostravy]

Ale není to zas tak horké.

[MiKu]

pouze pro MiKu dvě věci:
*aneb - na to jsem se ptal hned na začátku témy, kterou jsem sám založil

Právě, taky ten váš příspěvek cituji Byl ovšem špatně pochopen a rozjela se diskuse okolo slova aneb. (Jaký je vlastně slovenský výraz pro naše aneb Google translator, který mimochodem funguje nejlépe právě pro překlad čeština-slovenština , tvrdí, že také aneb)

*když se ptám na auto, co leží na mostě, ptám se na tvar ve slovu most a né na slovo ležet a jestli jsem myslel to aneb né

Tak to já samozřejmě pochopil Ale ta věta dost tahá za uši...

"za dobrotu na žobrotu" - teda chceš pomoct, ale nikdy nevyhovíš a je to ještě horší

Myslím, že zde opravdu nikomu nevadí, že někdy uděláte chybu. Nepamatuji si, že by vás za to někdo kritizoval. Ale když o nich založíte samotné téma, tak se o nich diskutuje, to se nemůžete divit

[Sosa]

Martin z Ostravy: tomu sa na Slovensku hovorí "za dobrotu na žobrotu" - teda chceš pomoct, ale nikdy nevyhovíš a je to ještě horší

A u nás se říká "Každý dobrý skutek musí být po zásluze potrestán."

Jinak si myslím že si ještě většina z nás pamatuje slovensky a alespoň mě přijdou Vaše příspěvky velmi srozumitelné.

[MPMP]

Jinak si myslím že si ještě většina z nás pamatuje slovensky a alespoň mě přijdou Vaše příspěvky velmi srozumitelné.

... a alespoň mně přijdou .... (když už jsme u té gramatiky)

[Sosa]

Jinak si myslím že si ještě většina z nás pamatuje slovensky a alespoň mě přijdou Vaše příspěvky velmi srozumitelné.

... a alespoň mně přijdou .... (když už jsme u té gramatiky)