D52 Brno, jižní tangenta

Brno – Pohořelice – Mikulov – Rakousko
Odpovědět
KarelLer
Příspěvky: 879
Registrován: 25.12.2016 16:03:46
Bydliště: Morava

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od KarelLer »

Aram96 píše:Prospěšné zcela určitě. Jenže politika a legislativa. 8-) Je jasné, že pro stabilní dálniční síť kolem Brna by měla JZT rozhodně někdy vzniknout. Ale bude to na místě opravdu až nebudeme mít co dalšího stavět. A to už bude v době, kdy nové dálnice budou opravdu utopie. :)
Podle mě byla velká chyba, že se JZT nedostala do poslední aktualizace ZÚR a už se tam ani nikdy nedostane. Ty obce v okolí se rychle rozrůstají, bude tam čím dál větší odpor. Možná se to dá přirovnat k "problému D0".

Ledaže by byl tunel od Troubska až po Želešice, ale to nikdo nezaplatí.
Aram96
Příspěvky: 10434
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od Aram96 »

Tam by to bez tunelu neprošlo ani dnes, natož za 10 let, natož za 20, což je tak nějak optimistický odhad realizace. :) Osobně si myslím, že v budoucnu se tam JZT zase dostane, kvůli odlehčení a hlavně stabilizaci dálnic okolo Brna. Ta D1 bude kapacitně v 6-pruhu stačit, ale bude stačit jedna nehoda a nebude to kama objet. V tom by tato tangenta neskutečně pomohla. A směrem na východ něco alespoň ve 2-pruhu někam k Holubicím.
Honey72
Příspěvky: 6193
Registrován: 26.12.2015 0:06:38
Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od Honey72 »

Ke všemu se jim v Grosskrutu ta doprava od Břeclavi rozděluje. Část pokračuje dál po 47, zbytek odbočuje k dálnici (exit 41) po vedlejšce, což dříve nebývalo. Takže městečko musí nadávat už teď.
A ono už dnes je rozdíl mezi trasou z Hulína přes D52 nebo přes D2/Břeclav jen 5 minut a kilometrově 9 km. Po dokončení obchvatu Břeclavi se díky navigacím přelije na D2 valná většina osobní dopravy nejen od Ostravy, ale i Brna, kterou doposud odrazuje otravný průjezd Břeclaví. I bez D55.
Letos máme výročí 88 let výstavby dálnic na českém území 1938-2026
Aram96
Příspěvky: 10434
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od Aram96 »

O tom pochybuju. Řekl bych, že jen ve chvíli, kdy se něco stane na D52/ I/52/ A5. Jinak se pořád vyplatí radši proskákat Mikulov, ale jinak jet po naprosto pohodlné silnici/dálnici. Obchvat Břeclavi ale 5 minut ušetří zcela určitě, to ano. Ale řekl, bych, že ten časový rozdíl mezi trasami dnes musí být větší, ne ?

Za mě to bude spíše zajímavé, jakmile se dokonči právě budované úseky D55. Ty už částečný přesun dopravy určitě způsobí, protože odpadne velká část průjezdu obcemi/městy.
Sněhulák
Příspěvky: 240
Registrován: 15.8.2022 19:49:00
Bydliště: kousek od vinného sklepa

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od Sněhulák »

Kdo už dojede do Brna, tak na Břeclav nepojede, ale jak píše Aram, pohne s tím zprovoznění úseků D55 ve stavbě +D1 kol Přerova, o tom nepochybuju. Všechno od Ostravy a PL pojede tam.
Jinak Swechat - Hulín přes Břeclav za normálního provozu teď kolem 2.30hod, když je klid, tak se to dá zvládnout i ke 2 hodinám, ale bez dívání se na tachometr...
A konec, nebo si založme nové vlákno:)
koní pod kapotou není nikdy dost :)
davidb
Příspěvky: 643
Registrován: 19.4.2018 21:38:53
Bydliště: Vratimov

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od davidb »

Aram96 píše:Ale řekl, bych, že ten časový rozdíl mezi trasami dnes musí být větší, ne ?
Přerov - A5 exit 41.

Přes Mikulov - 1:31 h, přec D2 a Břeclav 1:39 h, přes Hodonín 1:52 h.
kot
Příspěvky: 13955
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od kot »

Sněhuláku napsal jsi moc hezkou sentenci : bez dívání na tachometr... :D To si musím zapamatovat a začnu to používat. Nepojedu totiý přes MPR, jen se zapomenu na tachometr dívat !!
Lenny
Autor
Příspěvky: 12227
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od Lenny »

Podepsána smlouva se skupinou SUDOP Group na zhotovení DÚSP na Jižní tangentu.

Navazující debata o tom, jestli to už nemá být spíš dokumentace povolení záměru, přesunuta sem Jirka L.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Brnak46
Příspěvky: 290
Registrován: 31.10.2019 0:56:17
Bydliště: Brno

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od Brnak46 »

Nový leták, pokud se nepletu tak tam oproti minulé verzi přibyly i související stavby - konkrétně napojení areálu CTP na levé straně (řešilo se před časem tady) a nově také severní napojení Olympie :ok:
PetrN
Příspěvky: 1176
Registrován: 8.3.2022 10:50:52
Bydliště: 1km od budoucí MUK D2xD52

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od PetrN »

Severní napojení Olympie by bylo rozhodně plus, ten závlek je tam dost dlpuhý když chce člověk jet do severní části OC.
Bohužel je tam ale stále stejný návrh MÚK Chrlice II, aneb ta "kulatá zběsilost" jak to pred časem nazval mapman :D Doufejme že se ty největší bolesti ještě přepracují, ostatně prý k tomuto nešťastnému řešení byly připomínky... Jde hlavně o nucené propojení z kolektoru na D2 směr Bratislava a naopak přes kruháč...
Lenny
Autor
Příspěvky: 12227
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od Lenny »

Správně by měly být uvedeny 2 zhotovitele DUSP, jeden pro D2 a druhý pro D52.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Aram96
Příspěvky: 10434
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od Aram96 »

PetrN: to je za mě problém číslo 1 určitě. Číslo 2 bych viděl že z D52 neústí do D2 dva levé, ale 2 pravé a levý musí zpomalovat na kruháč nebo prostě někam dopr.... A problém č. 3 samotný tvar rampy od Vídně na Brno.

Nové sjezdy severněji osobně naprosto kvituju, místa dost, tak proč ne, rozhodně to velmi pomůže. Popravdě o dalším globusu slyším tady prvně, to je mi ale novinka. :o

Co je ale nyní alespoň z mě dostupných materiálů velký a související problém, že ještě severněji se zatím nepočítá s 2+2 průběžnými pruhy na samotných kolektorech v průchodu MÚK Ikea. To je slabina jak blázen. Doufám, že na to tam je rezerva a jen se to nemá hned stavět v rámci stavby MÚK Brno-jih (dle toho totiž má jít průběžně jen jeden a druhý být odbočovákem právě k Ikee).
PetrN
Příspěvky: 1176
Registrován: 8.3.2022 10:50:52
Bydliště: 1km od budoucí MUK D2xD52

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od PetrN »

Arame, toho kolektoru kolem MÚK Avion bych se nebál, na levé straně to stavebně bude připravené rovnou na dva pruhy plus odbočovák (viz horní výkres VDZ k Brno-jih tenkou fialovou čárou, mnou označeno červenou šipkou), na pravé straně alespoň v rámci stavby Brno-jih to zatím nevypadá, ale místo by tam být mělo, jen se bude muset asi udělat rozšíření na odbočovák od Brna do Avionu (nebo přímé odbočení z průběžného bez odbočováku). Každopádně situačka k rozšíření D2 od MUK Avion dále k D52 s 2+2+2+2 v tomto profilu počítá. Nevím jakého je ten výkres stáří, protože tam je v rámci stavby Brno-jih zobrazen již neplatný stav.
Jinak co se týče Globusu, tak o tom se mluví už docela dlouho, mj. kvůli tomu právě probíhá v režii CTP (jako investora) zkapacitnění křižovatek K1-K3 na MUK Chrlice.
Avion_VDZ.jpg
Avion_VDZ.jpg (122.73 KiB) Zobrazeno 2676 x
Avion.jpg
Avion.jpg (134.13 KiB) Zobrazeno 2681 x
Aram96
Příspěvky: 10434
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od Aram96 »

Já měl na mysli hlavně pravou stranu právě. Levá vím, že by neměla být snad takový problém.
No, rozpor s těmi situačkami je právě to, na co jsem poukazoval. Že JT počítá s 2+2+2+2, ale nějak se na to zapomnělo při přípravě Brno-jih. :) Možná to tak je takhle, protože levý most umožní 3 pruhy, kdežto pravý most pod sebou 3 pruhy nepobere, protože kroutící se rampa zabere mnohem více prostoru. Třeba se to zkapacitní, až se bude muset řešit most kvůli stavu. Ale mohly na to být nachystané alespoň přídatné pruhy před a za mostem, tohle nechápu prostě.

A to jsem si ani dříve nevšiml, ale ten plánovaný odbočovák od Břeclavi na Brno-centrum před dálničním rozpletem, ten je teda strašidelně krátký. Co to má být ? :shock: Doufám, že krajnice bude umožňovat vyznačení mnohem delšího odbočováku.

Mimochodem, ono tahle odbočení D2 - Brno-centrum a opačně, jsou sama o sobě právě dalším velkým důvodem, proč je nutné držet v celých kolektorech po celou dobu 2+2 a především pak plnohodnotné přímé připojení na konci kolektorů směr Břeclav v Chrlice II. Protože se může stát, a ani bych se v budoucnu nedivil, kdyby ten rozplet před Brnem byl tak zasekaný kvůli odbočování, že se bude hodit poslat všechnu dopravu od Břeclavi do centra přes celé kolektory. Myslím, že se to tak mohlo klidně chystat rovnou a vnitřek D2 nechat čistě pro dopravu na D1. Ale důležitější je mít to připraveno na obě varianty a vybrat podle reálné hustoty provozu na obou komunikacích.
Snad je to pochopitelné. :lol:

OT: Že tam má něco růst, to jsem věděl, překvapil mě ale druhý Globus. :) O tom jsem akorát někdy četl, že to nějak zvažoval, ale sešlo z toho. Tak asi úplně ne.
PetrN
Příspěvky: 1176
Registrován: 8.3.2022 10:50:52
Bydliště: 1km od budoucí MUK D2xD52

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od PetrN »

Tak na tom spodním výkresu je vyloženě vidět že tam ty 2 průběžné + kroutící se rampu pod most nějak nacpali, takže snad ano. Představuju si to nějak takto viz obrázek :D Otázkou bude už jen to samotné odbočení od Brna na Ikeu...
Levá strana na to bude vyloženě stavebně připravená, to je na tom horním výkresu vidět také, ale vzhledem k rozhraní staveb v úrovni mostu Avionu to půjde VDZetkem samozřejmě vyznačit až s dokončením navazujícího zkapacitnění D2.
Každopádně s těmi kolektory bude "vtipné" když se někdo jedoucí z D1 do Avionu/Olympie/Chrlic netrefí a pošle to v rozpletu MÚK Brno-jih na hlavní trasu D2, tak první možnost otočení se bude až na kruháči v Rajhradě nebo na MÚK Blučina :D
Avion_kolektor.jpg
Avion_kolektor.jpg (143.35 KiB) Zobrazeno 2619 x
Aram96
Příspěvky: 10434
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od Aram96 »

Je pravda, že zrovna v kolektoru ten odbočovák od Brna do IKEE si umím představit jen jako odb. klín, to by se asi dalo přežít, kdyby to jinak nešlo. Dle pozemků ŘSD by ovšem s 3.pruhem - odbočovákem - nemusel být problém. Lepší řešení je možná i odbočovací klín v kolektoru, co nejdřív odpojit a pak mít sólo oddělenou rampu na zpomalení vozidel.

Naopak ten odbočovák od Břeclavi na hlavní trase D2 směřující na centrum Brna, ten by to chtělo minimálně 300 m, ať je ten rozplet před D1 pořádně kapacitní a nezpomaluje hlavní dva pruhy mířící na D1. Ale s tím jsem tady už OT vlastně.
Majkii
Administrátor
Příspěvky: 3317
Registrován: 15.3.2009 14:41:26
Bydliště: SV Čechy

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od Majkii »

Tohle jste tady řešili?
Přílohy
ikea.jpg
ikea.jpg (136.32 KiB) Zobrazeno 2137 x
wazer.cz
Pište česky, prosím!
Aram96
Příspěvky: 10434
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od Aram96 »

Ano dá se říct.
Tohle je jakého data či z které dokumentace a které stavby prosím ?
PetrN
Příspěvky: 1176
Registrován: 8.3.2022 10:50:52
Bydliště: 1km od budoucí MUK D2xD52

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od PetrN »

Majkii díky za potvrzení, je dobře že se počítá i s tím odbočovákem na Ikeu. Ono to totiž rozhodně nebylo samozřejmostí, původně se podle mě opravdu předpokládal na pravé straně jen 1 průběžný pruh, což ostatně potvrzuje i ZDS k MÚK Brno-jih a nějaké komplexní schémata co tu v minulosti proběhla, nebo jsem to jen nepochopil :D Kdyby ne, tak by podle mě nový přidaný odbočovák na Ikeu byl nepochybně již součástí stavby Brno-jih, která končí až v úrovni pod mostem a ne až v rámci zkapacitnění D2 k Chrlicím ze kterého pochází tato situačka, nebo ne? Takhle dle přiložené situačky dojde ke stavebním úpravám (červené hrany + modré VDZ) v pravém kolektoru i v úseku před mostem o délce cca 200m, narozdíl od hlavní trasy a levého kolektoru, kde začínají úpravy až od mostu.

Majkii, neměl bys náhodou i nejnovější návrh podoby MÚK D2xD52 (JT), dle mých informací mělo dojít k drobnému přepracování návrhu?
PetrN
Příspěvky: 1176
Registrován: 8.3.2022 10:50:52
Bydliště: 1km od budoucí MUK D2xD52

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od PetrN »

Žeby hromadný odboj proti Jižní tangentě? :roll:
https://zdopravy.cz/schyluje-se-k-hroma ... os-279329/
Zrovna včera ráno jsem si říkal už aby ta JT byla hotová, když jsem viděl ty hrozné kolony skrz Rajhrad, na doprovodce kolem D52 a na samotné D52, kdy se to všechno snaží nacpat na I/52 u Tank ONO...
michal
Příspěvky: 6123
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od michal »

Souhlasím, ta Jižní tangenta nedává smysl... Chce to k ní přidat Jihozápadní a Jihovýchodní! :D
Aram96
Příspěvky: 10434
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od Aram96 »

Titulek to dost nafukuje. V článku se pak stejně píše, že jde především o jednoho zarytého majitele pozemků, který prostě nikdy neprodá, nikdy, nech si to všeci zapametajů. :) A že se k němu možná někdo přidá.

No, před tank ONO by to pro případy krizí chtělo možná nějaké kolektory 3+3 pruhy na obou stranách, tam ani JT nepomůže. :D Nebo dát majiteli ONO peníze na postavení další benzinky někde kousek opodál. :)
Tomas 1975
Příspěvky: 977
Registrován: 22.9.2009 20:02:33
Bydliště: Protektorát Čechy a Morava

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od Tomas 1975 »

Aby se někteří majitelé, především z Rajhradu, ale i jiní nedivili...
Dle archivních dokumentů Úřadu říšského protektora i zde byli tací sedláci, kteří psali supliky Konstantinu von Neurathovi a ač jsou to zjevní kolaboranti nebyl jim po válce zabaven majetek a ni jinak nebyli potrestáni...
Jejich potomci jsou tedy zjevně potomci kolaborantů.
Problematika odlehčovacích dálnic jižně od Brna projektovaných německými odborníky bude podrobně popsána v knize
Dálnice ve stínu německé orlice II, která bude vydána v 4 kvartálu tohoto roku.
Opět bohužel bez sebemenší pomoci ŘSD.
PetrN
Příspěvky: 1176
Registrován: 8.3.2022 10:50:52
Bydliště: 1km od budoucí MUK D2xD52

Re: D52 Brno, jižní tangenta

Příspěvek od PetrN »

Aram96 píše: 21.4.2026 8:21:53 No, před tank ONO by to pro případy krizí chtělo možná nějaké kolektory 3+3 pruhy na obou stranách, tam ani JT nepomůže. :D Nebo dát majiteli ONO peníze na postavení další benzinky někde kousek opodál. :)
No hlavně s výstavbou JT a s tím související přestavbou MÚK Rajhrad bude stejně Tank ONO muset zmizet, otázka jestli jim nabídnou nějakou náhradu a kousek dále k Modřicím... Ano, teď je to tam divočina, ale hlavní důvod kolon je podle mě celkově nedostatečná kapacita úseku mezi Rajhradem/Popovicemi a Modřicemi v ranní špičce. Dle CSD2025 je tu oproti úseku Bratčice-Rajhrad skok +16 tis.voz/den, v reálu +20 tis. (dle ASD co je na I/52 mezi Popovicemi a Modřicemi). Tento problém JT jednoznačně vyřeší
Odpovědět

Zpět na „D52“