Špatné značky

Příprava, výstavba, provoz, dálniční poplatky, známky, elektronické mýto, PPP, legislativa, tunely, mosty
Odpovědět
mapman
Autor
Příspěvky: 6295
Registrován: 25.2.2009 22:20:05

Re: Špatné značky

Příspěvek od mapman »

Ideálně ano, ale jako daňový poplatník bych nechtěl financovat proměnné značky za miliony kvůli pár dnům v roce. Tomu nemůže pozitivní CBA vykouzlit nikdo...

Nicméně nějaká lehká verze liniového řízení se výhledově na D1 plánuje.
Aram96
Příspěvky: 10446
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Špatné značky

Příspěvek od Aram96 »

Spadli jste z višně ? Už ten naprosto hloupý a zvrácený nápad ministerstva dopravy ohledně MPR 150 jen s proměnnými značkami je blbost... Proměnné značky dávají smysl okolo Prahy a Brna kvůli špičkám a řekněme úpravě rychlosti (liniové řízení dopravy), popř. v budoucnu na využití odstavného. Jinak mi proměnné značky na dálnici "v polích" přijde naprostý nonsense.
Leda by se to značilo na fakt dlouhých úsecích a značilo by se to na těch již stojících velkých informačních portálech.

Edit: mapman mě předběhl .. ne fakt to nechci financovat, a přesně jak píše .. kvůli pár dnům v roce.
Stejně tak u té MPR 150 by bylo proměnné značení jen kvůli mě a pár dalším, co chtějí prostě těch 150 jezdit legálně. Za takové náklady ROZHODNĚ NE !
Ondrah98
Příspěvky: 101
Registrován: 6.1.2019 21:06:59

Re: Špatné značky

Příspěvek od Ondrah98 »

mapman píše: 20.1.2024 10:48:17 Stoupací pruhy postaru zůstaly především na modernizované D1, jinde spíš výjimečně. Na nových úsecích se zřizovat nesmí. Je to kvůli stavebnímu uspořádání dálnice v místě. Přidaný pruh vlevo má jinou geometrii a nevešel by se do stávajících záborů modernizované dálnice.
Shodou náhod (dobře spíš sledovacích algoritmů) na mě vyskočilo na YT video o tom, jak dopadla na Slovensku jedna konkrétní změna stoupacího pruhu na třípruh. https://www.youtube.com/watch?v=FNeQ6xG55W8 Tak možná zlatý stoupací pruh s vágní definicí v zákoně než taková nebezpečná zrůdnost.
darwousek
Příspěvky: 1614
Registrován: 21.10.2021 20:28:02
Bydliště: U I/4 v budoucnu snad M4

Re: Špatné značky

Příspěvek od darwousek »

To se zase něco povedlo. Nejvíc mě dostává to ukončení a začátek toho rekonstruovaného úseku.
Křižovatky I/_ × II/__ mají být MÚK nikdy ne OK .
D4 Má být minimálně do Strakonic.
Lenny
Autor
Příspěvky: 12232
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: Špatné značky

Příspěvek od Lenny »

Důvody s pokutováním chápu.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
ElWapp
Příspěvky: 2016
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: Špatné značky

Příspěvek od ElWapp »

Tuhle kombinaci nechapu. K+R, modra cara, casove omezeni? Dokazete mi tohle nekdo vysvetlit?
Přílohy
20240203_121944_copy_1024x768.jpg
20240203_121944_copy_1024x768.jpg (296.02 KiB) Zobrazeno 2697 x
kollma
Příspěvky: 263
Registrován: 27.12.2013 17:32:57

Re: Špatné značky

Příspěvek od kollma »

Značka říká, že v čase na tabulce platí K+R. Máme ale vůbec definovaný co to je "K+R"? Ta modrá čára je fakt divná.
Honey72
Příspěvky: 6193
Registrován: 26.12.2015 0:06:38
Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.

Re: Špatné značky

Příspěvek od Honey72 »

IP13e Parkoviště K+R
Značka označuje parkoviště, na kterém lze zastavit za účelem vystoupení a nastoupení osob.
Jenže nikdo nespecifikuje, jak dlouho bude auto na ty nastupující osoby čekat anebo jak dlouho takové vystupování trvá :-) Pusa může být hodně dlouhá.
Letos máme výročí 88 let výstavby dálnic na českém území 1938-2026
ElWapp
Příspěvky: 2016
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: Špatné značky

Příspěvek od ElWapp »

No a co ta modrá čára? A co tam platí ve chvíli, kdy podle časového omezení neplatí to K+R?
kot
Příspěvky: 13959
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: Špatné značky

Příspěvek od kot »

Dobrý guláš...
Lynx
Příspěvky: 4488
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: Špatné značky

Příspěvek od Lynx »

Ondrah98 píše: 20.1.2024 11:34:32
mapman píše: 20.1.2024 10:48:17 Stoupací pruhy postaru zůstaly především na modernizované D1, jinde spíš výjimečně. Na nových úsecích se zřizovat nesmí. Je to kvůli stavebnímu uspořádání dálnice v místě. Přidaný pruh vlevo má jinou geometrii a nevešel by se do stávajících záborů modernizované dálnice.
Shodou náhod (dobře spíš sledovacích algoritmů) na mě vyskočilo na YT video o tom, jak dopadla na Slovensku jedna konkrétní změna stoupacího pruhu na třípruh. https://www.youtube.com/watch?v=FNeQ6xG55W8 Tak možná zlatý stoupací pruh s vágní definicí v zákoně než taková nebezpečná zrůdnost.
Proč se dříve dělaly pruhy napravo a nyní se to u nás i na Slovensku hromadně předělávají nalevo, což je jak vidno horší varianta a hazard s bezpečností?

I kdyby to bylo nakreslené lépe, tak ukončení rychlého pruhu "ve zdi" resp. "ve svodidlech"je natolik bizarní šílenost, že vůbec nechápu, jak může být stoupací pruh nalevo povolen? Chápu, že pro kamiony je to pohodlnější, že nemusí nikam přejíždět, ale pro všechny ostatní je to hazard. Navíc v situaci, kdy jsou lidé dlouhodobě zvyklí, na stoupací pruhy vpravo.

Kde se vzalo rozhodnutí pro tuhle levárnu? Tedy stoupací pruhy vlevo?
ElWapp
Příspěvky: 2016
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: Špatné značky

Příspěvek od ElWapp »

Ale on nekonci ve zdi, vzdy je tam nejaky prostor s dopravnim stinem. A jeho konec je dostatecne dopredu oznacen znackou. Logika je jasna, vetsina dopravy nemeni pruh, jen ten, kdo chce predjizdet, prejede do toho stoupaciho (tedy leveho). Za me je to vyrazne pohodlnejsi, i na beznych silnicich, protoze odpada ten stres, jestli se na konci dokazu zaradit do prubezneho (coz je mimochodem uplne to same - pruh koncici ve zdi, akorat ze ten pravy, ktery maji pouzivat vsichni, narozdil od toho leveho, kam nikdo prejizdet nemusi). Treba na I/3 je jednoznacne lepsi mit pridavne pruhy vlevo, protoze opacne by to byl masakr, kazdou chvili by pravy koncil a to cpani se doleva mezi spechace by bylo silene.

Jako standard se to u nas dela uz pekne dlouho a nevim o tom, ze by s tim nekdo mel problem...

Edit: bylo tady na to cele dlouhe vlakno... viewtopic.php?t=830
michal
Příspěvky: 6131
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: Špatné značky

Příspěvek od michal »

Třeba na takové D1 to podle mě mělo po modernizaci být. Ty stoupací pruhy končící mezi dvěma větvemi múk mi přijdou fakt na palici. Jasně, mám brzdy, člověk se snaží předvídat, ale bohužel spousta řidičů kamionů do toho jde vyslověně na sílu.
Honey72
Příspěvky: 6193
Registrován: 26.12.2015 0:06:38
Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.

Re: Špatné značky

Příspěvek od Honey72 »

Už dříve, ještě před nějakým pravidlem zipu platilo, že pokud jízdní pruh pro pomalá vozidla končí, musíme tamním vozidlům umožnit přejetí do běžného pruhu. Dnes je na D1 pruh pro pomalá vozidla oddělen jen "speciální" přerušovanou čarou V 2b, ale dříve býval oddělen čarami V 3 a platilo, že kdo jednou na pruh pro pomalá vozidla vjede, může z něho vyjet až na úplném konci.

A máš pravdu Michale, že tohle ukončování pruhu pro pomalá vozidla ještě dlouho před koncem stoupání jen kvůli MÚK či odpočívce je fakt otravné a poměrně nebezpečné https://www.google.cz/maps/@49.8303024, ... &entry=ttu. Kamion jedoucí třeba jen 60 se začne tlačit doleva a za ním další. Prostě jinou možnost nemá, což chápu. Přitom by stačilo nechat pruh pokračovat dál a změnit ho na odbočovací, podobně jako tady https://www.google.cz/maps/@50.1216527, ... &entry=ttu

Zřejmě to naše normy či zákony neumožňují, ale třeba tady se připojovací pruh rovnou mění v pruh pro pomalá vozidla https://www.google.cz/maps/@49.8656884, ... &entry=ttu, tak proč by to nemohlo jít i opačně.
Letos máme výročí 88 let výstavby dálnic na českém území 1938-2026
ElWapp
Příspěvky: 2016
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: Špatné značky

Příspěvek od ElWapp »

Viz odkaz na to prislusne vlakno, tohle se tam rozebiralo uz pred 15 lety....
kollma
Příspěvky: 263
Registrován: 27.12.2013 17:32:57

Re: Špatné značky

Příspěvek od kollma »

Za mě bych dával 3 pruhy na dálnici jen v místech, kde je odstavný pruh, takže rozhodně ne tohle: https://mapy.cz/s/cuzogepapu V tomhle místě je to navíc do zatáčky, tak nechápu, jak se něco tak strašnýho mohlo povolit...

Ukončení levého pruhu při změně ze 3 pruhů na 2 je podle mě správně, pokud to je provedeno s dostatečným prostorem, např. tady: https://mapy.cz/s/farogavevo
Honey72
Příspěvky: 6193
Registrován: 26.12.2015 0:06:38
Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.

Re: Špatné značky

Příspěvek od Honey72 »

Ukončování levého je naprosto v pořádku. Při běžném silničním předjíždění si také musíte dávat pozor, abyste se zařadili včas, tak proč by měla být na dálnici výjimka. Když přece vidím, že proti už něco jede nebo se blíží zatáčka, či končí pruh pro předjíždění, přece nepokračuju dál, vzdám to a zařadím se. Je to pruh pro předjíždění, ne pro permanentní jízdu s pedálem u podlahy :-) A na dálnici se ke všemu jedná o třetí pruh, ještě mi zbývají další dva :-)
Letos máme výročí 88 let výstavby dálnic na českém území 1938-2026
Lynx
Příspěvky: 4488
Registrován: 24.11.2016 8:02:29

Re: Špatné značky

Příspěvek od Lynx »

NA dálnici nepočítám s běžným předjížděním, jako na klasické silnici. A je rozdíl zařazovat se v pravém, kde jede auto třeba 90 km/hod a navíc i když pojede v případě nouze rovně, tak je tam krajnice, tedy volný prostor, který nekončí ani když byste pokračovali rovně další stovky metrů, a nebo se zařazovat v končícím levém pruhu, kde jede auto třeba 150 km/hod, má tedy mnohem méně času na změnu směru a pruh končí po krátkém čase , kdy je šrafovaná vozovka, následně ve svodidlech. Nelze tedy v nouzi pokračovat rovně moc dlouho.

Možná je to někde v hloubi diskuze, ale nevíte někdo koho a kdy to napadlo toto měnit?

Ona je každá změna problematická, když jste na něco zvyklí desítky let a pak je to jinak. O tom, že se budou stoupací pruhy stavět vpravo musel přeci někdo před lety, na začátku novodobé výstavby dálnic rozhodnout.

A proč se tedy od začátku nestavěly stoupací pruhy vlevo, když je to podle mnohých z vás lepší?
Lenny
Autor
Příspěvky: 12232
Registrován: 15.3.2009 22:03:53
Bydliště: na levém břehu Dunaje

Re: Špatné značky

Příspěvek od Lenny »

A proč se betonová vozovka kladla na asfaltovou mezivrstvu a dnes už ne? A proč se vozovka nekotvila a dnes ano? atd. Prostě pokrok nezastavíš. V tu dobu se vycházela dle nejlepších znalostí, které byly dostupné. A postupem času se zjistilo, že existuje lepší řešení, které v danou dobu nebylo známo.

Obecně i stoupací pruhy na silnicích jsou přeznačovány rychlejší vlevo a vpravo průběžný.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
asdf
Příspěvky: 198
Registrován: 1.11.2021 19:20:54
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné značky

Příspěvek od asdf »

Pokiaľ je stúpací pruh zriadený v mieste kde nie je odstavný pruh ani rozumná krajnica, by si mal ten, kto povolil to preznačiť na bežný jazdný pruh so 130, ísť sadnúť vedľa toho človeka čo povolil 130 na diaľnici z Olomouca do Mohelnice. Veď to je nebezpečné. Tam môže kedykoľvek zostať auto (a kór v stúpaní) začne sa náhle vybočovať a nehoda (a to kľudne aj hromadná) je na spadnutie.
Honey72
Příspěvky: 6193
Registrován: 26.12.2015 0:06:38
Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.

Re: Špatné značky

Příspěvek od Honey72 »

Je vidět, že čeští řidiči se přísnými normami a používáním novějších dálnic rozmazlili :-) Kdo nevyjel dál než kousek za hranice, tak nemá zkušenost, že minimálně třetina evropských dálnic odstavný pruh nemá nebo jen uzoulinký, spousta MÚK tam postrádá připojovák a že levý pruh končí snad vždy. Nepamatuji si, že by končil pravý. A snad v žádném tunelu nejsou odstavné pruhy, hned za čárou je zeď a stejně se tam jezdí 100, v Itálii dokonce 130, v oblouku a kolikrát bez jediné lampy :-)
Letos máme výročí 88 let výstavby dálnic na českém území 1938-2026
michal
Příspěvky: 6131
Registrován: 14.3.2009 8:53:04

Re: Špatné značky

Příspěvek od michal »

Já si třeba pamatuju ta lokální rozšíření na 3+3 na A6 mezi Heilbronnem a Norimberkem, kde tedy nebyl odstavný pruh, zároveň se ale tím pádem omezovala MPR. Tuším že 120 max. A tam vždycky končil rychlý pruh. Ale už jsem tam léta nejel, tak nevím, jak to tam vypadá teď.
3pa3ck3
Příspěvky: 29
Registrován: 16.7.2022 21:10:38

Re: Špatné značky

Příspěvek od 3pa3ck3 »

asdf píše: 5.2.2024 11:05:48 Pokiaľ je stúpací pruh zriadený v mieste kde nie je odstavný pruh ani rozumná krajnica, by si mal ten, kto povolil to preznačiť na bežný jazdný pruh so 130, ísť sadnúť vedľa toho človeka čo povolil 130 na diaľnici z Olomouca do Mohelnice. Veď to je nebezpečné. Tam môže kedykoľvek zostať auto (a kór v stúpaní) začne sa náhle vybočovať a nehoda (a to kľudne aj hromadná) je na spadnutie.
Netreba zabúdať, že v stúpaní pôsobí ako brzdná sila aj tiažová. A 130 máme aj na slovenskej R1, pričom tamojší polovičný odstavný pruh je ešte nebezpečnejší ako žiaden.
Hanes
Příspěvky: 1116
Registrován: 25.2.2014 11:34:01
Bydliště: Javorník/Obertaufkirchen
Kontaktovat uživatele:

Re: Špatné značky

Příspěvek od Hanes »

michal píše: 6.2.2024 8:46:23 Já si třeba pamatuju ta lokální rozšíření na 3+3 na A6 mezi Heilbronnem a Norimberkem, kde tedy nebyl odstavný pruh, zároveň se ale tím pádem omezovala MPR. Tuším že 120 max. A tam vždycky končil rychlý pruh. Ale už jsem tam léta nejel, tak nevím, jak to tam vypadá teď.
To je ještě stále tak, jak píšeš, standartní rozšiřování také ndběží jak by západoněmečtí soudruzi chtěli. (Ekoteroristi jsou všude).
Na konci světa: I/60 a kousek od civilizace: A 94, jinak na cestě mezi nimi.
ElWapp
Příspěvky: 2016
Registrován: 14.3.2009 11:42:45
Bydliště: Praha 4

Re: Špatné značky

Příspěvek od ElWapp »

Praha, Tupolevova https://mapy.cz/s/janosocuga
proč, proboha, se značky IP6 a IP7 umisťují 22 m před přechod, na kterém jsou naprosto standardní sloupky se semafory a ty značky šlo umístit přímo na ně tak jako všude jinde? A proč je použita značka E4, která znamená délku úseku a ne vzdálenost k místu platnosti? :roll: Tohle je tak zbytečně inovativní, až to bolí. Bohužel už je stanoveno, oznámení o návrhu jsem nestihl.
Snímek obrazovky 2024-02-11 173901.png
Snímek obrazovky 2024-02-11 173901.png (296.18 KiB) Zobrazeno 2025 x
Odpovědět

Zpět na „Všeobecné“