[D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
Re: [D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
V únoru se tu řešila upravená podoba MÚK Brno centrum, nově je zakreslena i v letáku a to včetně výhledového napojení VRT Terminálu 
Re: [D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
Kdyby úřady a všechno běželo rychle a tak jak má bez škobrtnutí (soudů), tak lze možná považovat ten termín 2027 za téměř dosažitelný (reálné zahájení řekněme v průběhu 2028.
Realisticky naprosto pochybuju.
Dělá se teprve EIA, kdoví jak dlouho bude trvat, než bude souhlasné stanovisko. Pak projekce, ale ta by snad už pak měla být celkem rychle dodělaná a DESÚ snad vše povolí také svižně.
Co je zajímavé, že nyní není v plánu kolektor vlevo v MÚK 190, ale je tam v plánu mít odpojení na pražskou radiálu a pak za tím hned další odpojení na S73. Zajímavé, že to tady "prošlo" (alespoň zatím).
Jinak plány MÚK centrum jsou určitě krok správným směrem, po více stránkách. Nejdůležitější ze všeho budou ale průběžné pruhy na D1 ve 3+3.
Realisticky naprosto pochybuju.
Co je zajímavé, že nyní není v plánu kolektor vlevo v MÚK 190, ale je tam v plánu mít odpojení na pražskou radiálu a pak za tím hned další odpojení na S73. Zajímavé, že to tady "prošlo" (alespoň zatím).
Jinak plány MÚK centrum jsou určitě krok správným směrem, po více stránkách. Nejdůležitější ze všeho budou ale průběžné pruhy na D1 ve 3+3.
Re: [D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
Řekl bych, že tam kolektor je.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Re: [D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
Na levé straně (severní) opravdu kolektor navržen není. Je to vidět jak v letáku k D1, kde vdy kolrktory jsou vidět zřetelně, stejně tak v TES ke stavbě S73 do podrobnosti jednotlivých pruhů (výkres kdyžtak nasdílím zítra).
Mě spíše tady u budoucí MUK D1xS73 fascinuje, že budou naprosto nesmyslně zachované ty dvě mrňavé protilehlé odpočívky s benzínkami, když jsou v těsné blízkosti s MUK a na tu s BurgerKingem bude ještě třeba hodně předělávat příjezdovou rampu... Pochopil bych kdyby šlo o velké odpočívky, nebo by tam byl potenciál k rozšíření, ale odpočívky pro 5-10 kamionů u tak velké MUK nemají co dělat, ty už fakt nic nezachrání...
Mě spíše tady u budoucí MUK D1xS73 fascinuje, že budou naprosto nesmyslně zachované ty dvě mrňavé protilehlé odpočívky s benzínkami, když jsou v těsné blízkosti s MUK a na tu s BurgerKingem bude ještě třeba hodně předělávat příjezdovou rampu... Pochopil bych kdyby šlo o velké odpočívky, nebo by tam byl potenciál k rozšíření, ale odpočívky pro 5-10 kamionů u tak velké MUK nemají co dělat, ty už fakt nic nezachrání...
Re: [D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
Ty odpočívky mají zárodek kolektorů.
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Re: [D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
Ponechání odpočívek tak, jak je v TES, podle mě nepřežije už tutově. Ta odbočení po sobě možná.
Je však pravdou, že ta jižní odpočívka až tak problémová není - stejně tam ten kolektor bude, tak bude akorát o trochu delší. Navíc byly plány na její velké zkapacitnění, ale o tom se dá v této lokalitě taktéž dosti pochybovat. Jedině by se změnila povolovací legislativa pro odpočívky či nějaké možnosti “vykoupení”.
Lenny: pokud se správně pamatuju, tak kolektor a ani zárodek kolektoru ten levý pás neměl nikde, ani v MŮK ani u odpočívky. Ale možná se to pak ještě upravovalo ..
Každopádně je pro mě v tomto světle naprosto nepochopitelné to plánované zrušení odpočívek na D52 před MÚK Rajhrad, naprostý nesmysl, tam jsou vzdálenosti mezi vším naprosto v pohodě, postačí tam přídatné pruhy.
Je však pravdou, že ta jižní odpočívka až tak problémová není - stejně tam ten kolektor bude, tak bude akorát o trochu delší. Navíc byly plány na její velké zkapacitnění, ale o tom se dá v této lokalitě taktéž dosti pochybovat. Jedině by se změnila povolovací legislativa pro odpočívky či nějaké možnosti “vykoupení”.
Lenny: pokud se správně pamatuju, tak kolektor a ani zárodek kolektoru ten levý pás neměl nikde, ani v MŮK ani u odpočívky. Ale možná se to pak ještě upravovalo ..
Každopádně je pro mě v tomto světle naprosto nepochopitelné to plánované zrušení odpočívek na D52 před MÚK Rajhrad, naprostý nesmysl, tam jsou vzdálenosti mezi vším naprosto v pohodě, postačí tam přídatné pruhy.
Re: [D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
Jako kdyby byly v plánu i JZ a JV tangenta, tak neřeknu. Ale rozšířit kolabující dálnici jen o jeden pruh a hned ji sprasit novými múk včetně jedné "dálniční", to je prostě koncepce jak stehno... A zachránit to má dálnice Humpolec-Prostějov???!!!

-
NullDeVoid
- Příspěvky: 698
- Registrován: 24.1.2023 19:51:36
- Bydliště: Königsberg, Preußens, Bundesrepublik Großdeutschland
Re: [D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
Já tady jako hlavní problém vidím to, že S73 není napojená na D52.
Moje vize sítě silnic a dálnic ČR (Aktualizováno 2025/02/10.) S je 4pruh, M je střídavý 3pruh, oba s MÚK, SMV.
Základní mapa ČR, pokud by si někdo chtěl kreslit, ve vysokém rozlišení, aktuální k 2024/12/21.
Základní mapa ČR, pokud by si někdo chtěl kreslit, ve vysokém rozlišení, aktuální k 2024/12/21.
Re: [D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
Tak on i ten kolektor v TES na pravé straně je takový polovičatý - není z něj přejezd zpět do hlavního proudu na D1, což by v případě prodloužení až k odpočívce bylo potřeba (tak je to v TES tam potřeba není, výjezd z S73 na D1 je řešen dvěma jednopruhy, pravým na I/23 a levým na D1 s přemostěním). Je mi ale jasné že se to v čase mění a že už tato varianta nemusí platit. Takže má někdo novější podklady, než ty co se dají volně najít?
Co se týče odpočívky Rajhrad, její zrušení bych pochopil jen v případě, že se podaří nakonec prosadit velkou odpočívku Smolín (jen o 10km dále), která měla plánovaných 120 míst pro kamiony na každé straně
Co se týče odpočívky Rajhrad, její zrušení bych pochopil jen v případě, že se podaří nakonec prosadit velkou odpočívku Smolín (jen o 10km dále), která měla plánovaných 120 míst pro kamiony na každé straně
Re: [D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
Ale ta případná nová MÚK s S73 na D1 zase tolik nové dopravy nepřivede. Něco málo jo, ale velká část této dopravy tam už je, jen najíždí o kousíček dál.
Nicméně věřím, že se někdy ještě dožiju i tangenty z S73 na D52 (potažmo D2). Otázka co ta východní, té si myslím, že ne, protože bude D55 a nebude zdaleka tak opodstatněná. Humpolec-Prostějov je úplně mimo, to nemůže nikdy projít.
Jinak co se týče plánovaného kolektoru na D1 s S73, tak by měl začínat před odpočívkou - odpojuje se odpočívka - připojuje se odpočívka - odpojuje se S73 - připojuje se S73 - odpojuje se I/23 - levý jde myslím přímo na D1. A až pak zvlášť se připojuje I/23 (současná). Což jsem byl překvapen, že kolektor nevede i skrz současnou trubku s I/23. Tohle jsem viděl naposled (někdy v zimě).
Každopádně ty zárodky u odpočívky vlevo, co tam jsou nyní, tak ty v TES použity nejsou, resp. ne pro kolektory, ale jen pro rozšíření dálnice. Buďto by se ty odpočívky měly zásadně rozšířit, nebo zrekultivovat. Současný stav je k prdu. Velká část kapacity odpočívky vpravo stejně zanikne rozšířením dálnice, protože to teď stává právě v tom kolektoru.
-
Honey72
- Příspěvky: 6193
- Registrován: 26.12.2015 0:06:38
- Bydliště: Trutnov - 17 km od polské dálnice a 29 km od české.
Re: [D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
Pokud mají MÚK kolektor, může jich tam být třeba sto za sebou a ničemu to nevadí. Protože co nejvíc provoz na dálnici zbržďuje a ohrožuje jsou klasická MÚK, o to víc, pokud jsou nahusto za sebou jako u Brna.
Letos máme výročí 88 let výstavby dálnic na českém území 1938-2026
Re: [D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
Jasně, pokud bude mezi Kývalkou a Holubicema 3+3 a k tomu na každé straně kolektor se dvěma průběžnými pruhy, tak ať tam je múk klidně každých 500 metrů.
Re: [D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
K tomu novému návrhu co jsi viděl v zimě mě zajímají dvě věci:Aram96 píše: ↑28.5.2024 13:06:50 Jinak co se týče plánovaného kolektoru na D1 s S73, tak by měl začínat před odpočívkou - odpojuje se odpočívka - připojuje se odpočívka - odpojuje se S73 - připojuje se S73 - odpojuje se I/23 - levý jde myslím přímo na D1. A až pak zvlášť se připojuje I/23 (současná). Což jsem byl překvapen, že kolektor nevede i skrz současnou trubku s I/23. Tohle jsem viděl naposled (někdy v zimě).
1) Z S73 teda půjde veškerá doprava do kolektoru? (bude zrušeno to přímé propojení, které jsem označil v obrázku modrou šipkou) Tím pádem vznikne poměrně krátký třípruhový průplet (levý z/na D1, dva pravé z S73 na I/23) proudů Praha->I/23(centrum) a S73->D1(Vyškov)?
2) Bude ten kolektor dvoupruhový kolem prostoru benzínky s dvoupruhovým odpojením z D1, za odpojením na S73 pruh jeden jak v TES?
Protáhnout kolektor i skrz MUK s I/23 by vyžadovalo velkorysejší (rozhodně dvoupruhové) připojení na D1. S dostavbou východního VMO a zkapacitněním D1 dojde k zesílení relace z I/23 na D1(východ), stejně tak dojde k zesílení provozu po dostavbě S73 o nákladní tranzit
Re: [D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
V tom aktualizovaném letáku stavby D1 01191.B MÚK Brno západ – MÚK Brno centrum se píše:
Nebo jde o jinou věc, Petře? Ony dvoupruhové větve ještě zdaleka nemusí znamenat také dvoupruhové připojení na D1...MÚK Brno-západ je křižovatka trubkového typu a bude upravena tak, aby vyhovovala šířkovému uspořádání rozšířené dálnice D1. Je navržena jako trubková s dvoupruhovými větvemi ve směru Brno–Vyškov a Vyškov–Brno.
Re: [D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
Pardon, psal jsem to jakoby jak to vše následuje po sobě v rámci kolektoru, nechtěl jsem tím říct, že to je všechno jen v kolektoru. To přímé napojení z S73 na D1 tam samozřejmě bylo nadále. Nicméně to je zrovna třeba jedna z věcí, co mě zajímá, jestli přešla/přejde přes oponenturu. V té TES totiž mají neskutečně krátké odbočovací a připojovací pruhy obecně (logicky, je to studie). Ale vleze se tam i poctivý připojovák 400 m, tak snad nebude problém. A až pak by byl průchod pod I/23 a následné připojování z I/23. Za měPetrN píše: ↑29.5.2024 9:09:50K tomu novému návrhu co jsi viděl v zimě mě zajímají dvě věci:Aram96 píše: ↑28.5.2024 13:06:50 Jinak co se týče plánovaného kolektoru na D1 s S73, tak by měl začínat před odpočívkou - odpojuje se odpočívka - připojuje se odpočívka - odpojuje se S73 - připojuje se S73 - odpojuje se I/23 - levý jde myslím přímo na D1. A až pak zvlášť se připojuje I/23 (současná). Což jsem byl překvapen, že kolektor nevede i skrz současnou trubku s I/23. Tohle jsem viděl naposled (někdy v zimě).
1) Z S73 teda půjde veškerá doprava do kolektoru? (bude zrušeno to přímé propojení, které jsem označil v obrázku modrou šipkou) Tím pádem vznikne poměrně krátký třípruhový průplet (levý z/na D1, dva pravé z S73 na I/23) proudů Praha->I/23(centrum) a S73->D1(Vyškov)?
2) Bude ten kolektor dvoupruhový kolem prostoru benzínky s dvoupruhovým odpojením z D1, za odpojením na S73 pruh jeden jak v TES?
Protáhnout kolektor i skrz MUK s I/23 by vyžadovalo velkorysejší (rozhodně dvoupruhové) připojení na D1. S dostavbou východního VMO a zkapacitněním D1 dojde k zesílení relace z I/23 na D1(východ), stejně tak dojde k zesílení provozu po dostavbě S73 o nákladní tranzit
TES_MUK_D1xS73.gif
A nevím proč, ale měl jsem za, že kolektor obsahuje opravdu i odpočívku vpravo. A teď vidím, že nikoli. Asi jsem si to spletl s nějakou jinou studií z dřívějška. Tak to se moc omlouvám za dezinfo.
V takto exponovaném místě, jako bude tento úsek D1, bych se osobně přikláněl raději k realizaci kolektorů i s odpočívkou (kolektory jsou navíc už připraveny) než řešení s přídatným pruhem. Byť stejně nějaké přídatné pruhy na D1 vzniknou (např. mezi odpočívkou Ivanovice a MÚK Černovicka terasa).
Jinak k poslednímu odstavci .. 2-pruhové připojování na D1-východ z I/23 je v plánu už v rámci přestavby na 6-pruh, nebo tedy alespoň bylo v plánu. Po dostavbě S73 už nebude ale nutně potřeba, tak se to jen přeznačí .. Ale jak píše Avantime, možná mají v plánu skutečně jen 2-pruhovou rampu a pak ale 1-pruhové připojení. Zde by to pomohlo i tak, dnešní stav je špatný právě kvůli stažení do jednoho pruhu ještě před "vracečkou". Chtělo by to 2-pruhově provést vratnou rampou, poté ještě podejít novým mostem I/23 a až pak připojovat nebo stáhnout do jednoho a připojovat. Myslím si, že to tak v plánu je podle malůvek (ale už staršího data).
Edit: jo a pro úplnost doplním: kolektor vlevo opravdu v plánu /alespoň zatím/ není. Je tam klasický odbočovák z D1 na odpočívku, mostem překonává rampu S73>Praha a jde do odpočívky. V jejím průběhu se připojuje zmíněná rampa z S73. A pak klasický připojovák z odpočívky.
No celkově je ta TES zatím nakreslena dosti jednoduše, skoro bych řekl postaru oproti mnohakilometrovým kolektorům kvůli MÚK do horní dolní, jak jsme zvyklí z posledních let. Takže bych si tipl, že to přes normy neprojde. Nevím podle čeho to kreslí.
Otázkou také je, co ty samostatné stavby zkapacitnění. Dělá se nová EIA, ty podoby se mohou kompletně změnit (v něčem by to bylo žádoucí). Zatím nic nového ke zkapacitnění tohoto úseku nemám. (jen jeden starý příslib, že zkusí zlepšit tvar křižovatky Kývalka
Re: [D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
V úseku Kývalka - Brno, západ bude v předstihu postaven nový rozšířený most D1-222. DESÚ v pondělí vydal povolení.
https://zdopravy.cz/rsd-ma-prvni-povole ... hu-208281/
https://zdopravy.cz/rsd-ma-prvni-povole ... hu-208281/
Re: [D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
Takže to rozkopou kvůli mostu a až se dodělá, tak se rozkope úsek, protože je skoro jistota, že úsek se zdrží. Bravo. 
Re: [D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
na druhou stranu si myslím že mimo mosty bude moct být i při samotném rozšíření vedena doprava vždy na své polovině ve dvou pruzích jen mírně zúžených a bude se makat na boku. Povrch včetně spodních vrstev je zde poměrně nový a tak jej podle mě nebude potřeba měnit, max. obrusnou vrstvu. Při rozšiřování rakouské A1 jsem to takto viděl, v ten moment pak to omezení není zdaleka tak kritické jak při převedení 2+2 na jednu polovinu.
Jak to bude u ostatních mostů? Mají se všechny bourat a stavět znova, nebo někde dojde k rozšíření stávajícího?
Jo a mimochodem, v článku mají chybu. Šířka vozovky 14,5m je u běžné kategorie D34, tj. 3 pruhy s odstavným, v místě přidaného stoupacího na vnitřní straně se zachováním krajnice se půjde na 18,0m
Jak to bude u ostatních mostů? Mají se všechny bourat a stavět znova, nebo někde dojde k rozšíření stávajícího?
Jo a mimochodem, v článku mají chybu. Šířka vozovky 14,5m je u běžné kategorie D34, tj. 3 pruhy s odstavným, v místě přidaného stoupacího na vnitřní straně se zachováním krajnice se půjde na 18,0m
Re: [D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
Nebyl by celý článek?
D47 už máme, teď ještě D48
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Kam teče beton, tam tečou peníze. (Tonda Blaník)
Re: [D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
Na portálu je zveřejněna nová dokumentace EIA.
Re: [D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
Něco jsem stihl projít, pročíst. Sem tam něco mi textově jaksi nesedí s realitou, přijde mi, že jsou pleteny směry dálnice, občas i čísla silnic.
Co ale vypíchnu jako první a asi i hlavní ochutnávku nové EIA.. že záměr zkapacitnění má obsahovat už i výstavbu MÚK S73xD1. Což dává naprostý smysl vzhledem k letům realizace.
V záměru tedy zatím jako MÚK připojující starou dálnici a Bystrc na D1. Za mě to dává smysl především z technického pohledu spojením dvou obrovských akcí do jedné. Tak jsem se dočkal (tedy alespoň na chvíli tomu mohu věřit
).
Na co jsem hodně zvědav.. jaké budou podoby okrajových velkých křižovatek, tj. Kývalka a Holubice. Holubice (EIA vidí jen současný zprasek) se mají v těchto měsících začít projektovat, resp. vymýšlet nová podoba, Kývalka přesně netuším, ale nedivil bych se, kdyby se také zvolila trochu jiná podoba (dle textu v EIA). V některé situaci jsem zahlédl podobu, která eliminuje severní OK, která je nakreslena v letáku. Před časem jsem tuto podobu se zástupci projektantů konzultoval a přiklonili se k řešení bez severní OK. Křižovatka pak ale nebude 100% všesměrná, nicméně přidává tu JEDINOU STĚŽEJNÍ relaci, která dnes chybí a to jest autodrom > Ostrava. Zbytek ponechává víceméně v dnešním stavu, což je za mě proti letáku obrovská výhra. Tak uvidíme.
Co ale vypíchnu jako první a asi i hlavní ochutnávku nové EIA.. že záměr zkapacitnění má obsahovat už i výstavbu MÚK S73xD1. Což dává naprostý smysl vzhledem k letům realizace.
Na co jsem hodně zvědav.. jaké budou podoby okrajových velkých křižovatek, tj. Kývalka a Holubice. Holubice (EIA vidí jen současný zprasek) se mají v těchto měsících začít projektovat, resp. vymýšlet nová podoba, Kývalka přesně netuším, ale nedivil bych se, kdyby se také zvolila trochu jiná podoba (dle textu v EIA). V některé situaci jsem zahlédl podobu, která eliminuje severní OK, která je nakreslena v letáku. Před časem jsem tuto podobu se zástupci projektantů konzultoval a přiklonili se k řešení bez severní OK. Křižovatka pak ale nebude 100% všesměrná, nicméně přidává tu JEDINOU STĚŽEJNÍ relaci, která dnes chybí a to jest autodrom > Ostrava. Zbytek ponechává víceméně v dnešním stavu, což je za mě proti letáku obrovská výhra. Tak uvidíme.
Re: [D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
Tady článek k tématu:
29 km v šestipruhu kolem Brna za více než 25 miliard korun. ŘSD shání první razítko pro další rozšíření D1
https://zdopravy.cz/29-km-v-sestipruhu- ... d1-227826/
29 km v šestipruhu kolem Brna za více než 25 miliard korun. ŘSD shání první razítko pro další rozšíření D1
https://zdopravy.cz/29-km-v-sestipruhu- ... d1-227826/
Re: [D1] Kývalka – Holubice, rozšíření na šestipruh
„Je to vykřičník,“ říkají silničáři o chronicky ucpané D1 u Brna. Plány na stavbu třetích pruhů proto dávají k ledu.
měl by někdo více informací?
https://archiv.hn.cz/c1-67490730-bdquo- ... .seznam.cz
měl by někdo více informací?
https://archiv.hn.cz/c1-67490730-bdquo- ... .seznam.cz