Menší silniční stavby v Brně

VMO a jiné
Odpovědět
Ondra K
Příspěvky: 129
Registrován: 10.11.2020 10:48:37

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od Ondra K »

ttc píše: 27.8.2025 7:27:47
Ales píše: 10.7.2025 21:25:56 No, ještě to Poříčí nějakou dobu potrvá, co se týče silnice - aktuální předpoklad do září. Více zde
Máte někdo info o datu zprovoznění Poříčí v std. režimu (tedy 2+2).

Momentálně je to naprosto v ...... Vypadá to, že jak se dělali protipovodňovky, tak v okolí nikdo nic nekopal a najednou je tam v okolí mnoho "drobných staveb" různých zadavatelů, které v kombinaci s tímto průjezd brutálně komplikují a to i o prázninách a zcela mimo špičku.
Na Poříčí teď proběhly pouze dvě akce, ŘSD a BVK. Snesení vlečky BVV a rekonstrukce obou tram tratí byly součástí akce ŘSD.
Ondra K
Příspěvky: 129
Registrován: 10.11.2020 10:48:37

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od Ondra K »

Na úřední desce magistrátu visí stanovení k celoplošné souvislé údržbě povrchu Jihlavské mezi Heršpickou a Vídeňskou.

Zvýšená aktivita SUSky v napravování dlouhodobě bídného technického stavu krajských komunikací na území Brna zjevně pokračuje.
ttc
Příspěvky: 482
Registrován: 9.2.2012 14:50:39

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od ttc »

To Ondra K:
Já nemyslel jen samotné Poříčí.... ale i ty ulice okolo. Když jsem to psal tak to rozkopané bylo v širokém okolí. Lidé to zkoušeli objet a někteří i museli. Pro představu třeba Křídlovická u Ronda uzavřeno, takže musíš přes Poříčí. Na samotném poříčí zákazy odbočení někdy i oběma směry což řidiči ignorovali a situaci zhoršovali. Stejně tak rozkopaná Jihlavská (jižní objezd Poříčí), pak také Úzká a spousta malých výkopů velikosti přípojky IS.

To co mně vedlo k tomu co jsem napsal byla situace, kdy v pracovní den v 10 dopoledne (tedy mimo špičku) a o prázninách jsem jel mezi Sportovní a Vídeňskou hodinu (což normálně je 15 min i když nejsou prázniny).

Prostě to vypadalo, že rozkopali prakticky každou ulici na sever i jih od Poříčí, jakoby všichni čekali až skončí stavba PPO a o odstraňování vlečky netušili (přitom ta podstatně víc omezila křižovatku s Heršpickou a nutila lidi to objíždět).
Jahus
Příspěvky: 46
Registrován: 21.3.2023 10:54:03

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od Jahus »

Denně jezdím do práce po D2 a pak přes Brno na sever, odpoledne pak zpět. Po otevření 3 pruhů na D1 je pro mě ideální jet po D1 do Lískovce a pak po VMO do KrPole. Odpoledne pak opačně. Rozhodně ne přes město nebo Židenice byť je to i kratší.
Jen mi do toho hodili vidle před měsícem s tím výkopem pod křižovatkou na Hlinkách u vodáren. To mě teda fakt nas..ali!
Chápu že koordinátorka na magistrátu to nemá jednoduchý ale někdy přece musí zůstat rozum stát i jí :roll:
To že si za některé kolony mohli řidiči sami ale měla pravdu.
Ondra K
Příspěvky: 129
Registrován: 10.11.2020 10:48:37

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od Ondra K »

ttc: Součástí opravy povrchu Poříčí byl povrch v celé ploše křižovatek s Vídeňskou/Křížovou a Renneskou/Novými sady včetně kompletní rekonstrukce obou tramvajových tratí v rozsahu obou křižovatek. Za dané situace byly uzavírky navazujících ulic a zákazy odbočení nutná součást. Už tak se mnohdy balilo doslova po pár m2 a těch spár tam není málo.

Ten souběh omezení Úzké, Poříčí a Jihlavské je celkem názorná ukázka praktické neřešitelnosti koordinace. Na Úzké se realizují přípojky IS pro novostavbu komplexu Dornych, přičemž se jedná o jednu z fází rozsáhlého harmonogramu stavby. Povrch Poříčí byl dlouhodobě mizerný zvlášť v tělese vlečky, oprava nutná čím dřív tím líp. Na Jihlavské teplárna staví páteřní horkovod pro napojení nové zástavby kolem zastávky Západní brána, přičemž část budoucích objektů je již povolená. Co z toho by se tedy mělo zarazit, aby to z pohledu řidiče bylo správně?
Ondra K
Příspěvky: 129
Registrován: 10.11.2020 10:48:37

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od Ondra K »

Osobně, si myslím, že problém není ani tak v samotné koordinaci, ale spíš v komunikaci směrem k veřejnosti. Prezentovalo se zřízení pozice koordinátora, jenže už nějak nedošlo na vysvětlení jeho reálné činnosti a přínosů jeho činnosti pro plynulost dopravy ve městě.

Dále mi chybí nějaký ucelený komunikační kanál, kde by byly uceleně prezentovány všechny velké stavby a současně by zde bylo možné přehledně najít všechny probíhající uzavírky a omezení včetně plánovaných třeba na měsíc, dva dopředu.

Dle mého by neškodil ani nějaký pokus o v rámci možností zjednodušený výklad problematiky koordinace.
ttc
Příspěvky: 482
Registrován: 9.2.2012 14:50:39

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od ttc »

To Ondra K: a ještě mi chybí proč zcela uzavřeli Křídlovickou, proč mnoho dalších malých výkopů bylo na kde které silnici okolo....

Pokud připustím, že mohli současně uzavřít Uzkou, Poříčí a Jihlavskou, což při pohledu na mapu je zcela masakrt, tak zatraceně měli plně zprůjezdnit vše okolo a nedovolit tam výkop ani na přípojku vody. (vším myslím vše od D1 po centrum města).

A dále, Jihlavská je problém jen okolo hřbitova - tak tento kousek měli udělat před Poříčím nebo po něm. Dál na Jihlavské okolo nemocnice a věznice klidně mohli dělat, tam by se to v létě v pohodě objelo po jiných ulicích a to i kdyby se tam přesunuli lidi z Poříčí.

Zkrátka když mám uzavírku důležité cesty, tak mám znát objízdnou trasu (a to i když udělám jen 1+1 z původních 2+2) a ta musí být nedotknutelná. Naopak když je nyní Poříčí zcela vprovozu tak si můžou dělat 20 malých akcí v okolních ulicích vcelku vklidu a řešit jen jestli se tam lidé dostanou do svých domů a kudy.

A na závěr Poříčí mělo mizerný povrch již min 10 let a hold tam byla vlečka po které se jezdilo. Tak pokud byly uzavírky Úzké a Jihlavské tak urgentní, tak měli nechat Poříčí na příští prázdniny.
asdf
Příspěvky: 198
Registrován: 1.11.2021 19:20:54
Kontaktovat uživatele:

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od asdf »

ttc: Toto keď poviete, tak za Vami prídu BVK alebo TSB a povedia, že oni to musia urobiť teraz, pretože takto majú alokované peniaze, inak to budú musieť odložiť o X rokov, stav toho zariadenia nie je uspokojivý, a ešte pripomenú ako to dopadlo napr. na Gajdošově. Vezmete si to ako politik na triko?
Ondra K
Příspěvky: 129
Registrován: 10.11.2020 10:48:37

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od Ondra K »

Správce dopravní a technické infrastruktury má možnost provádět opravy havarijního stavu, které žádnému schvalování nepodléhají. Pokud by politik zarazil něco urgentního, tak správce ty stavební práce provede stejně akorát úplně mimo jakoukoliv koordinaci.

Soukromí investoři mají zase páky v tom, že politici výstavbu v jejich režii nutně potřebují a potřebují i jejich součinnost v technických záležitostech. Navíc velcí developeři na území města staví opakovaně, tudíž je zapotřebí s nimi udržovat dlouhodobě nějaký korektní a předvídatelný vztah.

Mám dojem, že tohle téma koordinace by si zasloužilo vlastní téma, ať je možnost o tom diskutovat uceleně bez plevelení různých jiných témat. :)
ttc
Příspěvky: 482
Registrován: 9.2.2012 14:50:39

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od ttc »

Vše co píšete chápu, ale když si to přečtete po sobě a uvědomíte co hájíte, tak tu koordinaci zcela vzdejme a řekněme to narovinu. Takto akorát jsme vybrali oběť - "koorinátorku" a předhodili ji lvům (veřejnosti), ale stejně nic nezmůže jak píšete. Pokud není možné aby ani BVK/TSB odložili menší akci mimo hlavní tahy třeba na dnes když poříčí jede a do zimy daleko, pak opravu žádného koordinátora/koordinátorku a činnosti koordinace nepotřebujeme.

Samozřejmě je jasné, že celý problém má příčinu jinde než v koordinaci. Naše silniční síť se nerozvíjí, spíše naopak z bočních silnic děláme parkoviště a jednosměrky s nepřímým cílem je zneprůjezdnit (zabránit průjezdu mimo místních) nové nestavíme a současné silnice tak tak zvládají běžný provoz a při jakémkoliv výpadku je to okamžitě vidět v širokém okolí. Ale jak psal Ondra K tak to je jen opakování toho co je jasné a myslím že samostatnou diskuzi to nepotřebuje.
asdf
Příspěvky: 198
Registrován: 1.11.2021 19:20:54
Kontaktovat uživatele:

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od asdf »

On ten koordinátor najskôr aj niečo skoordinuje, ale jednoducho to ide len do určitej miery, tak ako pri hustom snežení nie je na mieste diviť sa, prečo zimná údržba nezvláda mať všetky úseky bez snehu.

Čo sa týka rozvoje ciest v mestách, bojím sa, že sme narazili na hranicu ich rozumnej kapacity. Ďalší rozvoj je možný len za cenu rozsiahlych a neuveriteľne drahých inžinierskych stavieb (tunelové komplexy) alebo rozsiahlej asanácie po vzore USA. Takže je nutné naliať si čistého vína a jednoznačne si priznať, že navyšovanie počtu osobných automobilov v centrách miest (v prípade Brna v oblasti vnútri VMO) je proste a jednoducho nežiadúce a k tomu prijímať opatrenia tak, aby čo najviac ľudí dokázalo tento priestor využiť bez použitia automobilu a nemuselo sa to tlačiť cez obmedzenia a zákazy.
ttc
Příspěvky: 482
Registrován: 9.2.2012 14:50:39

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od ttc »

Takze vpodste píšeš, že funkci koordinátora nepotřebujeme. Přeci pár menších staveb dokáže zkoordinovat i úředník co povoluje zábor komunikací. Na to nepotřebujeme speciální funkci. A ostatně tomu úředníkovi stačí, když řekne projektantovi, investorovi či stavbyvedoucímu, že tam je další stavba a Ti se zcela přirozeně dohodnou i bez vrchnosti.

A to s tím MHD je vrchol naivity. Zkus si v Brně jak to funguje. Já nikdy uvnitř VMO nebydlel a nepracoval, ale znám člověka co to dělal obojí (cca 10 let zpět) - bydlel na Veveří a pracoval na Heršpické (na začátku) a jeho prostá úvaha vypadala takto: Auto mám stejně kvůli výletům, lyžím a dovolené, takže počítat jeho cenu je irelevantní. Na servis a STK jezdím jednou za 2 roky a to se nezmění jestli najedu o pár tisíc km víc. Tramvají to mám do práce 20 min a lístek tehdy stál tuším 10 Kč. Autem to má 3km při ceně 1,8Kč/km tj. 5,4 Kč za benzin po zaokrouhleni o pneu a brzdy 6Kč a pojedu to cca 10-15 minut (tj. cca 12km/h). Čím myslíte že jezdil.
Můžu s vám souhlasit, že je to brutální, ale reálné. Naopak jsou lidé co to mají dobře na MHD a jezdí zcela mimo VMO i když auto stojí před barákem.

A pokud jde o asanace a megapodzemní stavby, tak určitě je to možnost, ale nám chybí i řada daleko jednodušších staveb nad zemí. Co takhle třeba tangenty co odvedou tranzit z D1, D35 co odvede auta OL/OV-Praha mimo D1 ale v menším co takhle propojit lépe MČ co spolu sousedí a třeba vytvořit něco jako super VMO (prostě kruh nebo jeho část o cca jednu městskou část dál od středu oproti plánovanému VMO).
Náš problém je "NIMBY" a politka. Stačí aby se zvedlo pár odpůrců a politici dávají ruce pryč, důsledkem je že se nestaví skoro nic (resp. jen to co se naplánovalo v době kdy jsme byly v kočárku a někteří ještě ani tam ne).
kot
Příspěvky: 13956
Registrován: 17.6.2010 0:19:32

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od kot »

Neříká se tomu : Žít Brno....? :P
asdf
Příspěvky: 198
Registrován: 1.11.2021 19:20:54
Kontaktovat uživatele:

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od asdf »

Koordinátora treba napr. na to nekonečné odsúvanie Pisáreckého tunelu. Na to by si podľa mňa úradníci netrúfli. A tiež na tú Gajdošovu (ktorá, pravda, dopadla, že bola beztak polovičku času zavretá kvôli haváriám, takže nakoniec všetci potichu ďakovali OHLA, že sa na moste Otakara Ševčíka nedarilo, a otvorilo sa tam okno, kedy to mohli zavrieť tak, že to neskolabovalo úplne). Ale proste veľké časti vodovodného a kanalizačného radu v Brne majú 100 rokov a proste dosluhujú, takže každú koordináciu čohokoľvek si treba sakra rozmyslieť.

Vzhľadom k tomu, že v Brne žijem s prestávkami 18 rokov, to mám naskúšané s MHD aj autom pomerne dobre. To, čo popisujete s autom, má niekoľko prerekvizít: Musíte byť schopní v/pri práci bezplatne zaparkovať, nesmiete cez centrum, alebo musíte mať takú pracovnú dobu, aby ste to centrum nešiel v špičke. Teraz niečo zlepšilo dokončenie západnej strany VMO, ale vovnútri VMO už to lepšie proste nebude, tie cesty tam jednoducho niet kam stavať. Inak pri nákupe ročnej šalinkarty vrátane dotácie (stačí zaplatiť za odpad a vyplniť online formulár) je MHD na celý deň za 9 Kč a 11 hal.

Ad tangenty, vážne si myslíte, že to pomôže? Prejdite sa niekedy ráno od Velkého Meziříčí do Prostějova. Pred Bíteší je to úplne v pohode, za Vyškovom v podstate tiež. Celý ten bordel tam robí prímestská doprava Brna a to že D1 supluje spodnú časť VMO. Ak už niečo stavať tak dokončenie VMO, to má snáď ešte nejaký potenciál pomôcť. Ale ako chcete postaviť to "super VMO" cez Hády, Obřany a Sadovú, to mi je záhada. Buď to bude horská dráha proti ktorej je Wienerwaldautobahn šuviks, alebo to bude celé pod zemou.
Diaľničiar
VIP
Příspěvky: 27843
Registrován: 15.3.2009 20:16:13
Bydliště: EU, IL

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od Diaľničiar »

A já myslel, že to jsou tady menší silniční stavby. :)
za lepší silnice a dálnice
Historie výstavby v HR
čtěte a hlasujte
Aram96
Příspěvky: 10436
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od Aram96 »

Jaké obřany a sadovou ? Copak tam někdo někdy něco plánoval ? A dokonce ve spojitosti s VMO ? Cože ?
asdf
Příspěvky: 198
Registrován: 1.11.2021 19:20:54
Kontaktovat uživatele:

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od asdf »

Diaľničiar: Tak začal to ttc nespokojnosťou nad tým, že pri oprave Poříčí nešlo zakázať výkopy v okruhu 2km.

Aram96: To vyzerá byť na fantáziu druhého diskutujúceho, ktorému sa jeden VMO vidí málo (a kľudne by kvôli nemu zbúral kus Brna). Ja len poukazujem na to, ako moc fantázia to je.
ttc
Příspěvky: 482
Registrován: 9.2.2012 14:50:39

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od ttc »

To asfd: - psal jsem že ten kolega tehdy jezdil z Veveří na Heršpickou, tedy přesněji přes Šilingrák (pro nemístní po malém městském okruhu, který je kolem pěší zóny - víc v centru to ani nejde).

Pokud diskutujeme i o hromadné dopravě, tak jse mimo jiné odhalil další problém - tarify. Cituji "Inak pri nákupe ročnej šalinkarty vrátane dotácie (stačí zaplatiť za odpad a vyplniť online formulár) je MHD na celý deň za 9 Kč a 11 hal". To je přesně ten problém veřejné dopravy v ČR - milón podmínek a různé ceny. Prakticky když nejezdíte a nezajímate se tak ty ceny nenajdete (resp. zaplatíte tak 2x vyšší než platí Ti co to znají a to vás pak jedna taková zkušenost vyléčí na dlouhou dobu od úvah nad veřejnou dopravou).
Stačí běžné jízdenky - papírová 15min 20Kč, 60min 25Kč, SMS 20 min 20 Kč, 75min 29Kč, appka DPMB a apka SEJF 20min 19Kč, 40 min 24Kč, 75min 29Kč, a na závěr appka Poseidon IDS JmK 45 min. 19,50 Kč. Proboha proč???? 5 různých časů 15-75 min. a 6 různých cen (19-29Kč) (samozřejmě jsem nehledal prodej u řidiče, tak různou cenu chápu)

A super velký okruh není zas taková utopie - jak sám píšete část již máme (D1, co dnes supluje jižní část VMO), další se plánuje I/73, takže chybí něco jako spojení ulic Kniničská, Hradecká(Purkyňova) a Řezáčova - tedy prostor poblíž medláneckého letiště, tam žádný problém s terénem není. Takže ten problematický kvadrant je jen severovýchod - ano tady souhlasím vyjet z Řečkovic na Lesnou je kopec, pak je to dolů do Obřan a zas nahorů do Líšně (z Líšně k D1 je to pak již bez dramatického terénu).
asdf
Příspěvky: 198
Registrován: 1.11.2021 19:20:54
Kontaktovat uživatele:

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od asdf »

ttc: Veveří - Heršpická v špičke ráno môže kľudne trvať 30 minút a pri ceste nazad 10+20 minút parkovanie (napriek parkovacej zóne).

Keď sa doprava začla integrovať plošne, začali ísť proti sebe požiadavky na výnosnosť a cenu lístka v rôznych regiónoch. Čo sa v Brne javí ako príliš lacné môže byť v regiónoch reálnym zdražením. Hlavne ale, ak sa bavíme o cestovaní MHD, bavíme sa hlavne o pravidelnom cestovaní. V takom prípade si drvivá väčšina ľudí bez problémov optimálny tarif nájde a ľudia, ktorých "edna taková zkušenost vyléčí na dlouhou dobu od úvah nad veřejnou dopravou" si beztak len hľadajú zámienku prečo ju nepoužiť.

V prípade Brna budeme radi, keď I/73 do Brna dorazí v trase dnešnej I/43 a teda s "super VMO" moc nepomôže. "Tedy prostor poblíž medláneckého letiště, tam žádný problém s terénem není". S terénom možno nie, zato s tým, že väčšina toho územia je v nejakom stupni ochrany prírody áno. V princípe na priechod medzi Kniíničskou a Hradeckou inak, než razeným tunelom v celej dĺžke, zabudnite dopredu.
ttc
Příspěvky: 482
Registrován: 9.2.2012 14:50:39

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od ttc »

To asdf: Medlánecké letiště je svoji ochranou tak proslavené, že se o něm přednáší i na právnické fakultě :-) Ono totiž po restitucích zemědělské půdy v 90 letech mu hrozil zánik (rozorání přistávací plochy) a tak (dle přednášenící na právech) se pár tehdejších studentů práv zamyslelo jak zachránit jejich volnočasovou aktivitu a objevily "chráněné zvíře" které žije na přistávací ploše a v okolí a provoz letiště jej chrání.... :-)

a teď věcně, tam je stále pauza mezi chráněnými územími a i s respektem litiště by se tam cesta vlezla.

Přikládám náčrtek - velmi nahrubo vč. bočních napojení Komín ul. Řezáčova a Medlánky-Turistická, Medlánky-Hudcova.
Část od Hradecké v podobě konce Purkyňovy již stojí. Průchod mezi Střeleckým a Medláneckým kopcem (oba chráněné) je možná ke zvážení jako zasypaný tunel (krátký) a u letiště to asi vyjde o něco dál od drány než jsem nakreslil, ale tam je prostoru dost. Na Kniničskou jsem to namířil přímo na tu plánovanou křižovatku, ale je tam i možnost vzít to na UNI HOBBY.
Přílohy
Medlanecke letiste cesta.jpg
Medlanecke letiste cesta.jpg (192.77 KiB) Zobrazeno 1092 x
Aram96
Příspěvky: 10436
Registrován: 13.8.2018 20:56:09
Bydliště: A88-R43-D43-I/43-I/73-?-?

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od Aram96 »

Hmm, takový "Brno, severní spoj". :ok: :)
asdf
Příspěvky: 198
Registrován: 1.11.2021 19:20:54
Kontaktovat uživatele:

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od asdf »

ttc: Že hranicu PP miniete o meter neznamená, že Vám to v EIA prejde. Fakt nie.
Jahus
Příspěvky: 46
Registrován: 21.3.2023 10:54:03

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od Jahus »

ttc píše: 27.9.2025 14:13:57 To asdf: Medlánecké letiště je svoji ochranou tak proslavené, že se o něm přednáší i na právnické fakultě :-) Ono totiž po restitucích zemědělské půdy v 90 letech mu hrozil zánik (rozorání přistávací plochy) a tak (dle přednášenící na právech) se pár tehdejších studentů práv zamyslelo jak zachránit jejich volnočasovou aktivitu a objevily "chráněné zvíře" které žije na přistávací ploše a v okolí a provoz letiště jej chrání.... :-)
Tím chráněným zvířetem byl tenkrát sysel polní Spermophilus citellus
;)
geofre
Příspěvky: 17
Registrován: 23.5.2025 6:12:21

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od geofre »

Víte někdo co zas kopou na Ostravské směrem do/z centra? Směrem do centra, těsně před odbočením na ten opravovaný most "Otakara Šefčíka" je to stažené do jednoho pruhu z obou stran. Ráno fronta téměř ke sjezdu na Holzovu. Na dopravniinfo ani slovo...?!
Brnak46
Příspěvky: 290
Registrován: 31.10.2019 0:56:17
Bydliště: Brno

Re: Menší silniční stavby v Brně

Příspěvek od Brnak46 »

Mělo by jít o realizaci nových portálů.
Odpovědět

Zpět na „Brno“