[D55] 5512–13 Rohatec – Břeclav

[Vitek]

Tento úsek je součástí celkově čtyř staveb které by měli být provedeny jako jedna akce v režimu PPP o celkové částce 28 miliard korun. Předchozí vláda stavbu soukromníkem pouze doporučila, ještě není o způsobu financování definitivně rozhodnuto. Tato stavba by měla začít za dva roky . U aktuálně nejdůležitějšího úseku v České republice Svitavy - Mohelnice který bude určitě v PPP režimu je celková částka 34 miliard. Tato stavba měla začít již loni a dnes ještě není vybrán ani koncesionář. Tak se ptám: je skutečně reálné aby dostavba D55 od Bzence na jih byla skutečně zahájena za dva roky v tom provedení jak je navržena - teď myslím hlavně průjezd Moravskou Saharou, kdy je na ministerstvu ŽP ten kdo tam Je? Může do toho ministerstvo životního prostředí hodit vidle jak třeba Hladík loni U D35? Za mě je v těchto souvislostech zahájení v optimistické variantě 2030 reálněji 2033 ale velmi pravděpodobně až 2035

[Cipisekmp]

Zdravím.
Vzhledem k obsazení dvou klíčových ministerstev životního prostředí (motoristi) a dopravy (SPD) bych osobně byl dokonce rád když by někdo do toho ty vidle hodil neboť ten "paskvil" co se má stavět nemohu jako místní rozdýchat....
Cipísekmp.

[Aram96]

Paskvil myšleno ten tubus kvůli ptákům?

No moc bych nepočítal, že někdo z ministerstev do toho hodí vidle. Ti dva ministři (a Turek ) spíš hodí vidle do těch, co hází vidle do dálnic.

[Jirka L]

OT přesunuto do koše. Prosím o vynechání příspěvků s politickou tématikou.

[Josse]

Kvůli třetímu sjezdu na Břeclav (!) Bude úsek dálnice přes Břeclav mít 6 pruhu!
To znamená zbourat mosty postavené před 50 lety a jejich rozšíření z 2+2 na 3+3.
O kolik dražší bude tento úsek kvůli třetímu sjezdu do města kde by stačil jeden.
https://hodoninsky.denik.cz/zpravy_regi ... chvat.html

[PetrN]

Nikoliv přes Břeclav, ale přes Hodonín... Bude to formou průpletového úseku úseku v režimu 2+1, což znamená šířku zpevnění jednoho pásu 11,75m oproti standardním 10,75m, takže jen 1m navíc na každé straně.. Jde výhradně o úsek mezi MÚK s Brněnskou a Pánovem, kde je jen jeden železniční most pod kterým by tak jako tak byly už připojováky a odbočováky MÚK s Brněnskou, takže tam se šířka ani měnit nebude. Pod most by se to mělo v poho vejít

[Josse]

Ano Hodonín. Nevím kde se mi tam připletla Břeclav.

[PetrN]

O kolik dražší bude tento úsek kvůli třetímu sjezdu do města kde by stačil jeden.
https://hodoninsky.denik.cz/zpravy_regi ... chvat.html

Bude to levnější než kdyby se musela od Pánova místo MÚK dělat doprovodná silnice!! "Třetí pruh" znamená jen o 100cm širší dálnici na každé straně v délce cca 1,5km. Doprovodka a k tomu nezbytná zásadní přestavba MÚK Brněnská (Hodonín-sever) by vyšla výrazně dráž.

A smím se zeptat, který jeden sjezd je ten co by měl stačit?

[Aram96]

Na levém páse to asi smysl trochu dává, ovšem na pravém páse mi to připadá úplně k ničemu. Nebude náhodou mezi přídatnými pruhy (koncem a začátkem) obou MÚK cca 1,7 km mezera? To budeme stavět 2,2 km dlouhý přídatný pruh úplně k prdu?

Jak se povolily MÚK na pražském okruhu, kde je namísto třeba třeba 900 m dlouhého propojovacího pruhu užito 250+250 pruhů přídatných a 400 m mezery mezi nimi.
D48 za Frýdkem je mezera mezi přídatnými pruhy 750 m.
D48 u Bělotína je to 820 m mezi začátkem/koncem pruhů.
Všechno dálnice 2.třídy.

Ne že by mě to nějak hrozně vadilo, ono to nebude kdovíjaké prodražení, ale PROČ je to potřeba?? Normy se nijak nezměnily a evidentně to leckde jde i bez těch zbytečně dlouhých přídatných pruhů.

A pak mi tady ještě někdo bude tvrdit, že u Olomouce, kde půjde o silnici první třídy a nikoli dálnici, že propojovací pruh délky cca 800 m mezi MÚK NESTAČÍ, že musí vzniknout dokonce absolutně zbytečné a drahé kolektory (zbytečnější v celé republice nenajdete).
To radši nemluvím o pseudořešení u Přerova, kde má vzniknout propojovací pruh mezi MÚK délky pouhých 400 m.

Bude u Brna mezi odpočívkou Ivanovice a MÚK Brno-jih přídatný pruh v celé délce (cca 1,5 km) nebo najednou NEBUDE POTŘBEA ?

Mám pocit, že si tady z nás už nestřílí zdaleka jen MD nebo ŘSD s projektanty, ale už i někteří uživatelé fóra si občas ***** do huby.

Dávalo by to velký smysl, kdyby zde byl vyloženě proud místní dopravy, která pojede právě mezi těmito dvěma křižovatkami - na jedné najede a na druhé opustí. To mi tady na D55 ale opravdu nepřipadá.

Ale stokrát více mě zajímá to deb*lní povolování halabala, někde nutnost, jinde třetinový pruh není vůbec problém, jinde zase ano, a budou tam přes kilometr dlouhé zbytečné kolektory. Mám fakt dost.

[Marcinescu]

To dává smysl, takže když někdo pojede z Ratíškovic do Dubňan, může jet po dálnici a krásně si zajet 10km.

[Vitek]

Nikoliv přes Břeclav, ale přes Hodonín... Bude to formou průpletového úseku úseku v režimu 2+1, což znamená šířku zpevnění jednoho pásu 11,75m oproti standardním 10,75m, takže jen 1m navíc na každé straně.. Jde výhradně o úsek mezi MÚK s Brněnskou a Pánovem, kde je jen jeden železniční most pod kterým by tak jako tak byly už připojováky a odbočováky MÚK s Brněnskou, takže tam se šířka ani měnit nebude. Pod most by se to mělo v poho vejít

https://mapy.com/cs/turisticka?pid=1037 ... z=13&ovl=8

[Aram96]

Co tím chtěl básník říct?

[Vitek]

Co tím chtěl básník říct?

Básník se jen chtěl zeptat jak pod tu Mutěnku nacpou šest pruhů

[PetrN]

Normálně tak jak je to v plánu od začátku, půjde o 2 pruhy + připojovák nebo odbočovák v každém pásu, takže úplně standardní uspořádání jaké máme v MÚK kdekoliv jinde, třeba zde: https://mapy.com/s/mugazegebe
Nebo v čem vidíte problém? Opakuju že zrovna zde se fakt nic nemění, připojovák i odbočovák by tak jako tak zasahoval až pod most bez ohledu na MÚK Pánov a to se tam fakt naprosto bez problému vleze viz obrázek. Obě hlavní pole mostu jsou evidentně stejně dlouhé..

Hodonin.jpg (111.46 KiB) Zobrazeno 753 x

[Aram96]

Přesně tak. Pořád nechápu tu narážku.

[Vitek]

Není to narážka Jezdím tudy každý den i několikrát, zvlášť když je teď zavřený Černý Most. Ten připojovací pruh se mi zdá u toho mostního pilíře už teď docela úzký - pod mostem ho už stejně nikdo nevyužívá a zařazuje se mnohem dřív - a to by tam ještě měla bý krajnice ne?
https://mapy.com/cs/turisticka?pid=1037 ... z=13&ovl=8

[Aram96]

Aha, tak proto tě to znepokojuje. Ne, vedle přídatného pruhu křižovatek nemíváme krajnice.

Od oka je zde naopak více místa než na kdejakém podjezdu na dnešních dálnicích. Často totiž jsou podjezdy tak, že tam jsou vyznačeny 2 JP + přídatný pruh a za bílými čárami na stranách není vůbec nic. Kdežto tady i po rozšíření hlavních pruhů z 3,5 m na 3,75 m (domnívám se) bude pořád i prostor na krajích.
Od oka na mapách.cz má vozovka min. 12 m šířky, spíš o něco více. To je na 3,75+3,75+3,25 pruhy, dva vodicí proužky po 25 číslech a ještě zbyde půl metru na každé straně "na krajnici". Nebo širší v.proužky, nevím, jak to teď je.

Plnohodnotná krajnice v těchto místech nebude. Takže je tu místa až až.

[Vitek]

Mimochodem Hodonín lobuje aby úsek mezi Pánovem a Brněnskou byl zdarma, to mě trochu znepokojuje

[PetrN]

Není to narážka Jezdím tudy každý den i několikrát, zvlášť když je teď zavřený Černý Most. Ten připojovací pruh se mi zdá u toho mostního pilíře už teď docela úzký - pod mostem ho už stejně nikdo nevyužívá a zařazuje se mnohem dřív - a to by tam ještě měla bý krajnice ne?
https://mapy.com/cs/turisticka?pid=1037 ... z=13&ovl=8

Jak jste přišel na krajnici? Však už jsem opakovaně psal že nejde o šestipruh, ale vzájemné propojení přídatných pruhů mezi MÚK v režimu 2+1. Bude to tam vypadat stejně jako třeba na D55 u Hulína mezi exity 17 a 16 (viz obrázek níže) nebo na jakékoliv jiném běžné dálničním místě s odbočovacím/připojovacím pruhem... Šířka zpevnění v takové místě je u kategorie D26,0/130 přesně 11,75m (VP 0,50m +jízdní pruhy 3,50 + 3,75 + odbočovák 3,50 včetně proužku + VP 0,50m).

V současném stavu je tam oproti dálničním zvyklostem navíc ta 1,5m zpevněná krajnice "vlevo" oproti běžné 0,5m, vedle odbočováku je rovněž větší šířka. Aktuální šířku zpevnění odhaduji dle situace pruhů stejně jak Aram na 12,0m...

PS. ten připojovák má minimálně těsně před mostem spíše běžnou normovou šířku, rozhodně není úzký, naopak předtím je spíše širší než běžný jízdní pruh vedle, z leteckého snímku je to dost evidentní

Hulin.jpg (76.39 KiB) Zobrazeno 596 x

[Aram96]

Mimochodem Hodonín lobuje aby úsek mezi Pánovem a Brněnskou byl zdarma, to mě trochu znepokojuje

Když má výjimku kdejaká větší vesnice, třeba Pohořelice, tak se bohužel nelze divit. Na místě je zamítnutí a zrušení většiny výjimek v ČR. Bohužel si myslím, že s dnešní vládou na to můžeme absolutně zapomenout, ta správné a nepopulistické věci dělat určitě nebude. U ní bych čekal spíš rozšíření výjimek, takže Hodonín dost možná vyhraje. Za mě by 3 sjezdy na město a ještě nezpoplatněná dálnice byl naprosto odporný plivanec půlce měst po celé ČR.
Tohle je přesně věc, co má řešit Policie, jde totiž o vyloženě tvůrce nebezpečí na dálnicích a i nehod, když se na dálnice pustí každý strejc co jede mezi dvěma sjezdy na nákup.

Děkuji PetrN za korekci šířek.

[ttc]

No a ty vesničane si zaplat dálniční poplatek

Ano.
Zajímalo by mě, kdo podle vás má platit dálniční poplatek, když ne "vesničan"? Jak podle vás vypadá typický plátce dálničního poplatku? Je snad vesničan něco jiného než měšťák?
Míra urbanizace v ČR je zhruba 75 % (a to je navíc spousta měst, resp. městeček, v Česku charakterově spíš venkov).
Má být každý 4. obyvatel ČR vyňat z dálničních poplatků?

Mimochodem, spousta vesničanů je také majiteli svých nemovitostí. Naopak spousta měšťáků je v tomto ohledu nemajetných a žije v nájmu. Majetkově je tedy mezi vesničany mnoho milionářů.

Tolik naříkání pro 2 tisíce ročně....

Diskuse je o něčem jiném. Dvě auta nebo víc na vesnici před barákem není přepych, ale nyní nutnost pro cesty do zaměstnání. Po dostavbě D 55, která bez náhrady zabere současných 24 km silnice I/55 z Rohatce do Břeclavi, budou obyvatelé vesnic přiléhajících k D 55 Rohatec - Břeclav nuceni zaplatit dálniční poplatek ke každému automobilu, aby se dostali do zaměstnání, k lékaři, nebo na úřady. Pro jednu rodinu minimálně jeden poplatek navíc. Například Prušánky mají 777, Moravská Nová Ves 972 domů s č. popisným...

Vážený pane, Vaše příspěvky jsou dost sobecké..... To jako jste tam u vás nadlidi co platit nemají????

a proč mám platit já (za 1 auto v rodině), když najezdím po dálnicích v průměru 100-500 km měsíčně, a vy ne protože chcete každý den jezdit 10km tam a 10 km zpět (tedy v průměru 440 km za měsíc) s odůvodněním že jezdíte do práce + za rodinou o víkendu (takže víc než já). Pak já chci abych mohl jednou měsíčně bez poplatku ujet třeba Praha-Brno, nebo Budějovice-Praha, nebo Ostrava-Olomouc .... protože to potřebuji také pro práci.....

.... za mně by se měli zrušit i ty současné bezplatné úseky..... možná chápu proč to nechají zdarma mezi městem a nákupní zónou protože tam to druhé auto v rodině sice pojede 2x za měsíc, ale těchto aut může být třeba 10 000 a ty ulice kolem to neunesou zatímco ten řidič za +10 min na cestu ušetří.... ale férově bych to zrušil zcela, tak do toho nákupáku budu jezdit velkým autem (1 v rodině, které známku má, zatímco 2 v rodině interně říkáme soukromé MHD a známku nemá....)

Ale jak říkám zrušit úplně, nebo omezit na max úsek mezi 2 exity

[Triklinický]

Můžete mi ukázat, kde byla I/55 přeměněna na D55 a v tomto případě v délce 24 km bez náhrady doprovodkou? Na jedné straně se vyhodí tři čtvrtě miliardy za stometrový most u Napajedel, nebo je tu nesmyslný polykarbonátový tubus přes ptačí oblast a tady nejsou peníze na 19 km doprovodky pro místní? D 55 se staví přece pro kamionovou dopravu o kterou se má odlehčit I/55

[PetrN]

A copak byla někde jinde I/55 připravena jako půlprofil budoucí dálnice?! Podobné to je na právě realizovaných stavbách středočeské D7 Knovíz-Slaný-Kutrovice-P.Týnec, tam byla I/7 také jako půlprofil s tím že původní trasa vedla přes Slaný a další obce, kudy nyní povede doprovodka..

Např. D52 také půjde ve stopě I/52, doprovodka tamale bude, protože v současnosti ani není jiná jakš takš souběžná trasa narozdíl úseku I/55 Břeclav-Hodonín-Rohatec, která má alternativu přes obce a Hodonín (ano Nova Ves si vyřvala obchvat obce, to jedna výjimka)

Když to trochu přeženu, to je jak kdybyste požadoval na dálničních obchvatech Litomyšle a Vysokého Mýta ještě souběžnou doprovodku...

Berte to tak že vám tam tu "dálnici" postavili už dávno, teď ji jen rozšiřují...

[andremarek]

Ono něco podobného nastalo u nás u Nového Jičína s přestavbou I/48 na D48. Obyvatelé obcí západně od NJ, pracující v centru, nebo v Šenově apod. byli zvyklí celou dobu používat právě I/48 na přesun od Starého Jičína. Se změnou na dálnici došlo ke zpoplatnění, náhradní cesta není, je potřeba jezdit přes centrum města, stoupl zřejmě dost provoz městem.
Pro řadu lidí je opravdu zbytečné na tyto kousky pořizovat dálniční známku, třeba na druhé auto v rodině. Za nedlouho to bude opět neplacený úsek po přesunu I/57.
Výjimky jsou někde k užitku (odlehčení dopravy ve městech), na druhou stranu zhoršují provoz kolem měst - viz příspěvky výše. Pro zjednodušení by bylo asi opravdu nejlepší je úplně zrušit a platit všude - pak ale opravdu všechny, jinak to není možné obhájit.